Valeur d'un nom de domaine

[webmotril]

Bonjour,,
Je ne sais pas si c'est le bon fil, mais au cas ou
Tout d'abord je vous situe le contexte, je vis en Espagne ou je gère une petite société web, Il y a quelque temps j'ai acheté le point com et le point Es de ce qui est devenu maintenant l'équivalent espagnol de "staracdotcom".
Devant le succès de l'émission La société de prod vient de m'envoyer un mail pour me racheter le .es .
Je tiens à vous dire que les domaines sont vides, sans site avec juste une page ou apparaît mon mail. Je les avais acheté au cas ou...
Donc la question est combien pourrais je vendre ce nom de domaine sans négocier comme un marchand de tapis?
Si quelqu'un pouvait m'éclairer ce serait génial.
Par avance, merci de votre aide,
Richard

 

[bruno212]

Bonjour,,
Je les avais acheté au cas ou...

ça correspond à une marque déposée ? la marque est antérieure au dépôt du nom de domaine ?

Vérifie bien la situation juridique de ton domaine, Si tu penses que tu es blindé, tu peux demander plus que si tu peux être amené juridiquement à le céder.
Si il y a une marque antérieure, tu devrais demander 50 euros pour tes frais administratifs et leur transférer le domaine.

à plus

 

[webmotril]

Merci Bruno,
En fait il n'existe pas de marque antérieure au nom de domaine elle est postérieure (en plus si ils avaient la moindre chance au niveau du tribunal ils n'auraient pas essayé de négocier...), de plus il serait très mal vu de leur part et compte tenu de la situation de la péninsule de me coller un procès, ce serait hyper médiatisé (en tout cas moi je contacterais les autres médias... pour dire que la chaîne et la prod en question me colle un procès..), ça plomberait la réputation de l'émission, sans parler de la mauvaise pub et moi je ferais la une des médias... et oui ça ce passe comme ça en "Espagne"!!! donc, je négocie quel prix?? car telle est la question??
Merci d'avance pour vos commentaire et votre aide,
Richard

 

[medium69]

Demande leur de te faire une offre réelle et sérieuse... Ensuite, suivant la longueur de tes dents, tu y applique un coef. Multiplicateur.

 

[anneanne]

si tu ne fais aucune utilisation du ndd ils peuvent très bien te le réclamer et tu perdras.

Je te conseille de vite faire un site avant que tu n'aies à leur céder ton ndd.

My 2 cents

 

[bruno212]

Merci Bruno,
En fait il n'existe pas de marque antérieure au nom de domaine elle est postérieure (en plus si ils avaient la moindre chance au niveau du tribunal ils n'auraient pas essayé de négocier...),

Je pense que tu t'avances beaucoup en affirmant ça. Ils peuvent très bien s'être dit l'inverse ("on va voir combien il demande avant de sortir les canons"). Si tu leur demandes un prix qu'ils jugent correct, et s'évitent ainsi de devoir se battre, pourquoi pas.

de plus il serait très mal vu de leur part et compte tenu de la situation de la péninsule de me coller un procès, ce serait hyper médiatisé (en tout cas moi je contacterais les autres médias... pour dire que la chaîne et la prod en question me colle un procès..),

Bah, tu crois vraiment que tu vas devenir si célèbre que ça et que ton histoire va amuser les médias pendant longtemps. Tu n'es pas le premier cybersquatteur, et sans doute pas le dernier,

En plus, comme quelqu'un l'a mentionné plus haut, tu n'utilises pas ce nom de domaine, tu l'as juste réservé "au cas où"... au cas où quoi exactement ?

à plus

 

[polweb]

Personnellement je demanderai 1500 € en les justifiants par les frais de recherche d'un nouveau nom de domaine par une société spécialisée + dépot de marque.

Pour une société de prod c'est pas grand chose. D'autre part tu a plusieurs nom porteurs qui sont parké et mis en vente à 1000 €.


Ce sera bien payé pour ton boulot.

A plus.

 

[Leonick]

le problème c'est que ces ndd il ne les a pas utilisés et que donc, s'il demande une somme un tant soit peu conséquente, ça validera le fait qu'il a tenté de faire du cybersquatting

 

[polweb]

En même temps s'il a acheté le nom de domaine avant que l'émission existe je pense pas que ça passe en procédure UDRP.

Si tu a ce NDD depuis peu de temps cela peux se justifier par le temps de développement du site.

A plus.

 

[webmotril]

Bonjour carrel,
En fait pour répondre à Bruno, je ne suis pas un cybersquatteur, j'ai déposé le nom en .es bien avant eux. à titre d'exemple, ils ont déposé le point net le 13 mai alors que moi le point es et le point com date de mi avril, le programme TV genre Staracademie à commencé il y à une semaine, donc je ne squatte pas.
Maintenant le domaine est à moi et d'après Red.es que est la partie espagnole de l'internic, le nom est légal et je n'ai aucun soucis de procès à me faire... C'est déjà ça!!
Maintenant si je vends, sachant que pour eux c'est important qu'ils vont mettre dessus la vitrine de leur émission plus le merchandasing, etc, je ne vois pas pourquoi j'irais leur faire la manche en demandant 1500€. Surtout quand moi vendre ne me motive pas plus que cela, eux sont demandeurs et leur programme génère plusieurs millions d'euros par diffusion.
Donc je pense qu'il serait envisageable de se baser sur les prix de domaines les plus cotés pour faire un accord équitable.
Aussi Carrel je dois te dire qu'ils ne peuvent pas prendre un autre nom même porteur, car le programme est lancé et c'est comme si tu avais la starac avec un autre nom pour le site, cela ne collerait pas... Donc si ils le veulent en .es et point com je suis le seul fournisseur.
Reste la question de savoir combien et là je suis un peu perdu.
Si vous avez une idée, je suis preneur
Cordialement,
Richard

 

[UsagiYojimbo]

Bonjour carrel,
ils ont déposé le point net le 13 mai alors que moi le point es et le point com date de mi avril, le programme TV genre Staracademie à commencé il y à une semaine, donc je ne squatte pas.

Quand tu as acheté le nom de domaine, est-ce que le nom de l'émission était arrêté, est ce qu'ils avaient déjà communiqué dessus ?

 

[Leonick]

commence d'abord par leur demander quel prix ils souhaitent y mettre...

 

[webmotril]

@UsagiYojimbo ,
Je ne sais pas si le nom était arrêté, mais en tous cas ils n'avaient pas encore communiqué sur l'émission ou sa diffusion..

 

[medium69]

@UsagiYojimbo ,
Je ne sais pas si le nom était arrêté, mais en tous cas ils n'avaient pas encore communiqué sur l'émission ou sa diffusion..

Moi, j'ai une question... tu as acheté le .com et le .es ; le domaine "internationnal" et le "national". La majorité des domaines pour un pays.

Ce nom, tu l'as choisi comment ? Par hasard ?? J'en doute fortement... d'autant que tu dis qu'ils ont déposé le .net un mois après toi environ.

Tu dis aussi que le nom n'était pas encore arrêté. Tu en as acheté d'autres qui n'était pas arrêté ? :mrgreen:

Une petite anecdote : Tu es au courant que Icare s'est brûlé les ailes ? Cherche la morale de cette légende... et médite :wink:

 

[polweb]

A ce moment là tu tente le gros prix qui te motive 50 000 €

 

[bruno212]

Demande-leur une offre !

S'ils sont malins, ils n'ont qu'à faire leur site sur un autre domaine, puis te faire une offre. Ils seront de toutes façons en première position sur le nom de l'émission, vu la notoriété qu'elle a...

Ton domaine ensuite ne vaudra que le prix des recettes publicitaires qu'il rapporte en le mettant en parking.

 

[webmotril]

Et bien le problème c'est que ce sont eux qui me demandent de donner un prix... Et là..
Pour ce qui est du ranking en Espagne, je suis sur le nom de domaine en 3ème position.
Et comme déjà dit je ne suis pas forcement vendeur, si le prix y est ok, sinon... parking ou site de news sur l'émission.
Mais, bon en le vendant je me débarrasserait d'un Nom de domaine.
A celui qui demandait, en gros j'ai deux bonnes centaines de noms en com, fr, es, net, org,..... et pas tous utilisés, si non je deviens fou..

 

[medium69]

J'en déduis donc que tu es un opportuniste :mrgreen:

Cela peut se discuter, et si tu veux mon avis, je n'ai rien contre les gens comme toi.
Cela me conforte dans mon idée que tu as réservé les deux NDD pensant que si le nom que tu avais entendu serait celui utilisé, tu pourrais faire de l'argent.

Maintenant, il faudrait savoir si le dit nom est une marqué déposée, et comment tu en as entendu parler. Je ne serais pas étonné que tu es des noms proches de celui-là même.

Toi seul peut savoir si tu as un risque juridique à garder ou à être trop gourmand pour le vendre. Dans le même ordre d'idée, si tu achètes plusieurs centaine de NDD, dans le but évident de faire de l'argent, cela pourrait te poser problème suivant les lois de ton pays.

Renseigne toi bien sur l'antériorité réelle du nom.

 

[polweb]

si tu achètes plusieurs centaine de NDD, dans le but évident de faire de l'argent

effectivement là c'est différent. Le procès pour cybersquattage se rapproche

 

[webmotril]

@medium:

J'en déduis donc que tu es un opportuniste :mrgreen:

Et bien qui ne l'est pas??

Heu, non mon ami CS, ça c'est de la gestion de portefeuille, un nom me plaît, j'achète si il n'est pas déjà pris, si toi tu montes ta boite après et tu veux le nom... Ben tu casque ou tu prends un autre nom, je vois pas ou est le blême...
Viens me coller un procès pour cyber squat et mon avocat va pouvoir facturer...
Le procès, déjà dit ce matin, je ne risque rien, ce que je veux c'est une fourchette de prix pour la vente.
Encore merci pour votre aide
Amicalement,
Richard

 

[anneanne]

si le prix y est ok, sinon... parking ou site de news sur l'émission.
.

c'est bien ce que je pensais, tu n'as à ce jour fait aucune utilisation du ndd. Donc tu es mal barré mon ami.On va bien se marrer dans quelques jours je sens :mrgreen:

 

[tofm2]

pose éventuellement ta question sur http://forum.domaineur.com/
sinon, pour mettre en vente un domaine: http://www.sedo.com (moyennant commission sur la vente)

 

[webmotril]

@ anneanne : oui de et n'ou ma soeur Anne, j'ai mis mon logo et la page d'index à mes couleurs comme sur tous..., suis pas totalement stupide, les lois ne sont pas les mêmes en Espagne, ici, niveau juridique je suis blindé!! Reste le niveau bassement pecunier... Ou là je n'avais aucun repère avant le post de tofm2 que je remercie

Merci tofm2, je vais voir de suite

 

[anneanne]

Je te parlais du cas français effectivement, j'espère qu'en espagne ils sont + coolant.
En effet mets-le aux enchères sur Sedo, et en fonction du prix qu'on te proposera et bien ça te fera une base de départ pour négocier avec la boite de prod.

Mais renseigne-toi bien quand meme avant de crier victoire, car les lois espagnoles ne doivent pas etre si différentes des lois françaises en termes de propriété intellectuelle

 

[polweb]

Viens me coller un procès pour cyber squat et mon avocat va pouvoir facturer..

Tu me parait un peu trop sur de toi. Qu'en est t'il de tes moyens pécunier pour rémunérer des avocats face au budget d'une production TV ?

Demande à ton avocat tu verra que les procédures udrp et le procès en matière de droit de marque ne donne pas toujours l'issue attendue. Dans un sens comme dans l'autre d'ailleurs.

 

[webmotril]

@CS,
c'est tout vu, je ne vais pas au WC sans lui demander, je sais je suis parano...
Le budget avocat et la je te parle des avances sur honoraires sont tout à fait gérables et comme on se connaît bien et que la partie qui perd paye les frais, il me fait grâce de l'avance et "se contente" de 15% en cas de victoire.. Donc comme je ne suis pas trop stupide et ne pense pas que même étant un pote il bosse pour du vent....
Pensez vous que demander 1M€ soit déraisonnable?? Ne sortez pas les fusils, c'est juste une question et une approximation..

 

[Alaindeloin]

@CS,
c'est tout vu, je ne vais pas au WC sans lui demander, je sais je suis parano...
Le budget avocat et la je te parle des avances sur honoraires sont tout à fait gérables et comme on se connaît bien et que la partie qui perd paye les frais, il me fait grâce de l'avance et "se contente" de 15% en cas de victoire.. Donc comme je ne suis pas trop stupide et ne pense pas que même étant un pote il bosse pour du vent....
Pensez vous que demander 1M€ soit déraisonnable?? Ne sortez pas les fusils, c'est juste une question et une approximation..

Pour que tu comprennes un peu mieux le sens de la réalité:

Le nom du plus célèbre logiciel de traitement d'images est né à Marseille, il y a 44 ans. Au grand dam du géant Adobe Systems
Jacques Colletti, 66 ans cette année, a accroché l'enseigne de sa première boutique en 1966. Fondée en 1982, la société californienne Adobe Systems accuse donc 16 ans de retard dans l'utilisation du nom Photoshop.

Jacques Colletti, 66 ans cette année, a accroché l'enseigne de sa première boutique en 1966. Fondée en 1982, la société californienne Adobe Systems accuse donc 16 ans de retard dans l'utilisation du nom Photoshop.

D'un côté, Jacques Colletti, artisan-photographe à Marseille depuis 44 ans, et bientôt retraité. De l'autre, Adobe Systems, mastodonte californien du logiciel de traitement d'images, avec ses 7600 salariés et ses 3,6 milliards de dollars de chiffre d'affaires. Entre eux, aucun point commun, si ce n'est un nom commercial dont tous deux revendiquent, sinon la paternité, à tout le moins la propriété : Photoshop. Dans cette version moderne de David et Goliath, le champion du software semble de prime abord bien mieux armé que son adversaire. Sauf que Jacques Colletti, 66 ans cette année, a accroché l'enseigne de sa boutique marseillaise au printemps 1966.

À l'époque, Adobe Systems était encore dans les limbes. Fondée en 1982, l'entreprise implantée à San Jose, Californie, accuse ainsi 16ans de retard sur l'artisan phocéen dans l'utilisation du nom Photoshop. La première version de son célébrissime logiciel de traitement d'images est en effet apparue en 1989 aux États-Unis. Un an plus tard, ce produit révolutionnaire débarquait en France. "Quand je l'ai découvert, dans le cadre de mon activité, j'ai tout de suite été bluffé", se souvient Jacques Colletti. Bluffé et séduit. Y compris par le nom de ce nouveau programme à triturer les photos. "Un logiciel génial qui s'appelait comme mon magasin, je trouvais ça plutôt flatteur", avoue l'artisan marseillais.

Pas procédurier pour un rond, il écarte même toute idée d'action judiciaire contre l'entreprise américaine, comme le lui suggérait pourtant un ami juriste. "Entre eux et moi, y'avait pas photo, si j'ose dire, sourit Jacques Colletti. Outre que je n'en avais pas forcément les moyens, j'avais d'autant moins envie de les attaquer que leur logiciel était une espèce de miracle qui me faisait gagner un temps fou par rapport aux techniques classiques de retouche photo."

Six ans plus tard, l'avènement d'internet sur la scène grand public interpelle Jacques Colletti. Pour développer sa clientèle, faire connaître son travail et jouer la carte techno-moderne, il crée un site internet, photoshop.fr, après avoir acheté ce nom de domaine alors libre. "Jusqu'en 2009, mon site a fonctionné sans que j'entende parler de rien, explique le photographe. Puis j'ai commencé à me poser la question de la retraite et j'ai décidé de mettre mon affaire en vente, y compris le site internet." En septembre 2009, trois mois après avoir apposé un panneau virtuel "À vendre" sur la page d'accueil, Jacques Colletti reçoit un courrier de menaces des avocats d'Adobe France, qui l'accusent d'avoir "enregistré en fraude manifeste" le nom de domaine Photoshop.fr et l'enjoignent de le restituer gratuitement à son légitime propriétaire.

Surpris de la brutalité du procédé, Jacques Colletti ne se laisse pas démonter. Non seulement il démontre aux conseils d'Adobe que les dirigeants de l'entreprise étaient encore en culottes courtes quand il a déposé le nom litigieux, mais il confie à la Chambre des métiers et de l'artisanat le soin de fixer la valeur de ce nom, sur la base d'éléments objectifs. Résultat de l'évaluation : 80 à 85 000 €. Après échanges de courriers et d'e-mails, le géant du software propose 10 000 € via ses conseils. Refus de Jacques Colletti, qui encaisse mal la pingrerie d'Adobe France.

Contactée, la société nous a indiqué avoir finalement "renoncé à toute action contre" le photographe marseillais, désormais, "libre d'utiliser son nom de domaine" comme bon lui semble. Et de le vendre à son éventuel successeur. Pour Photoshop comme pour le reste, mieux vaut avoir raison le premier.

Adobe qui pèse 3,6 milliards de dollars de chiffre d'affaires a pas voulu lâcher plus de 10.000€ pour le ndd...t'attends pas à devenir millionnaire avec le tien

 

[anneanne]

vise plutot le milliard, la télé réalité c'est porteur en ce moment

 

[webmotril]

Ce que je retiens:

Contactée, la société nous a indiqué avoir finalement "renoncé à toute action contre" le photographe marseillais, désormais, "libre d'utiliser son nom de domaine" comme bon lui semble. Et de le vendre à son éventuel successeur. Pour Photoshop comme pour le reste, mieux vaut avoir raison le premier.

Moi, je n'ai pas acheté pour vendre, je ne les ai pas contacté ce sont eux qui l'ont fait , donc, je ne vois pas pourquoi je céderais parce que c'est une grosse boite... tu veux un truc qui ne t'appartiens pas, soit tu paye le prix demandé par le vendeur, soit tu achètes autre chose. Je suis pas l'abbé Pierre moi, en plus une chaîne concurrente, appartenant à Berlusconi (Tele5), via un de ses cadres soit disant chargé de veille et malgré l'heure tardive vient de se rapprocher de moi via mon mail déposé chez "internic".
Pour finir, je dirais que je ne comprend certaines critiques, tout à une valeur dans la vie et demander un bon prix ne fait pas de vous un voleur, on ne vit pas chez Mikey et voir comment certains se permettent de jouer les offusqués, je trouver cela moyen, j'ai mis ce post pour avoir une idée de prix, pas pour une leçon de morale, ça je verrais dimanche matin avec mon curé préféré...

 

[Alaindeloin]

Si tu ne leur vends pas, tu penses pouvoir en tirer combien avec adsense ?
En sachant que s'il ne te le rachete pas, ils utiliseront un autre ndd qui sera à cout sur devant avec les nombreux links naturels qu'ils recevront...

 

[webmotril]

bonsoir Alaindeloin ,
Je ne suis pas très Adsense, seulement 5% de mon portefeuille pub, ils sont très "très" et ne payent pas super bien compte tenu du fait que moi je tourne au CPM pur et dur.
Maintenant pour en revenir au domaine cité, peu importe, j'ai des domaines qui ne me rapportent pas 1 centime, je les ai juste pour les avoir, ensuite si j'ai une idée, mets un site sinon soit je laisse expirer, soit je renouvelle en attendant l'illumination. Je ne pense pas être le seul, mais je fais partie de ceux qui revendiquent!
Pour ce qui est du nom en lui même, je ne suis pas stupide, j'ai des sites people qui tournent sur de noms à la noix, mais pour un programme Tv, avoir le site à son nom c'est comme pour une boite, une question de prestige, pas forcement un bénéfice à court terme, donc les backlinks et les Adsense pour eux, c'est rien (pas la même planète) ils ont tout l'attirail de TVE (genre TF1) et leurs anonceurs au niveau pub. Mais si tu veux que tout soit au nom de "l'enseigne" et si tu n'es pas le propriétaire du domaine, c'est un caprice et ça, ça se paye.. C'est tout ce que je veux!!!

 

[mobernard]

Tu t'es trompé de forum pour poser ta question : va sur forum.domaineur.com ou forumndd.com pour avoir des avis pertinents.

Par ailleurs, il n'est pas forcément une bonne idée de t'étaler dans des forums en précisant le nom, ils pourraient l'utiliser contre toi.

D'un point de vue domaineur, tu as un acheteur final aux poches profondes mais sans doute qu'un seul acheteur final possible car il ne s'agit pas d'un générique.

 

[Avica]

Un courtier chez Sedo pourrait te donner une estimation de prix. Ce sont des spécialistes pour tout ce qui concerne les prix de nom de domaine. C'est un service payant évidemment.