On vient de me plagier

[rsimon12]

Bonjour à tous.

Ce matin, un visiteur m'a informé qu'un magazine papier, qui est également consultable en ligne, a plagié tout une partie de mon site web http://www.techniques-pilotage.fr (rubrique "auto-piste") dans leur numéro de mars visible ici : [modéré OTP] (page 36).

Je viens d'envoyer le mail suivant au gérant de la société :

Monsieur le rédacteur en chef,

Je me permets de vous contacter afin de réagir à un article de votre magazine "[modéré OTP]" de mars 2011.
Je constate avec beaucoup de regrets que votre article "Anthony Beltoise sur circuit" plagie mot pour mot mon site internet http://www.techniques-pilotage.fr.
Je vous informe donc de mon intention de déposer une plainte pour non-respect des droits d'auteur.
Je débuterai la procédure légale dans 7 jours, afin de vous laisser le temps, si vous le souhaitez, de prendre contact avec moi pour un éventuel arrangement à l'amiable.

Pour information tous les textes du site ont été déposés en 2008 à l'INPI.

Dans l'attente d'un éventuel entretien téléphonique avec vous, je vous prie d'agréer, Monsieur, mes plus respectueuses salutations.

signature effacée

Dans l'attente de sa réponse, je viens éventuellement receuillir des conseils, afin de ne pas commetre certaines erreurs lorsqu'il me contactera (si il le fait).

Dans le cas contraire je lancerai réellement des poursuites.

Merci à tous,

Simon

 

[Zecat]

Ton courrier me semble bien ... par contre tu aurais du le faire poster par un avocat ... ca donne tout de suite du punch au message ... mais bon c'est fait.

Ce qui est bon pour toi c'est que comme c'est un magazine papier, les faits sont avérés et non réfutables ... donc pris la main dna sle sac, ils vont devoir composer ou se dire qu'ils peuvent encaiser un procès et qu'il la joueront à l'usure ... ce que tu n'a pas forcément les moyens de faire ... (C'est pour cela que le courrier par un avocat leur donne le sentiment que toi aussi tu es prêt à ester ... et déjà dans le tuyau avec ton conseil ...)

EDIT : Je serais toi, je doublerais de suite le mail d'un envoi en RAR ... ca peut pas faire de mal pour prendre date ...

 

[rsimon12]

Merci pour ta réponse rapide

La personne vient de m'appeler (environ 20 minutes après l'envoi de mon mail).
J'ai donc eu affaire au rédacteur en chef, qui bien sûr m'a présenté ses plus plates excuses.
Il s'agirait d'un stagiaire qui aurait donc tout pompé. A entendre le rédacteur en chef, il va se prendre un sérieux tir dès demain, y compris par son école qui sera avertie dès demain.

Mon interlocuteur va donc en parler avec ses associés dès demain, et me recontacter.
As-tu une idée de la compensation qui pourrait en découler ? Sachant que le tirage du magazine était de l'ordre de la 10aine de milliers d'exemplaires. Il a principalement évoqué le fait de me proposer de la publicité... Chose qui m'emballe moyen.

 

[loran750]

j'en peux plus !!!
L'excuse du stagiaire, oh la

Pour la publicité, à moins d'une demi page de pub, aucun intérêt. Et à voir quels types de lecteurs lisent ce magazine, car si tu ne peux pas toucher un public de prospects, aucun intérêt. C'est comme si tu passais une pub pour des services web dans Poney Magazine.
Sinon pour des roro, à voir, sachant qu'au delà d'un certain montant, ils ne voudront même pas cracher des €.

 

[Zecat]

ben quoi, ils sont là pour cela les stagiaires :mrgreen:

Sinon coté pépettes moi je la jouerai ainsi :

1 - Je suis très remonté (ben oui faut être très remonté)
2 - En plus c'est désormais irréversible (publié etc etc)
3 - Si j'ai pris contact dans le cadre d'une démarche amiable, c'est pour vous (nous éviter) d'ester mais si il faut ester, on le fera et les frais et pénalités ne seront pas payés en compensation pub ... (qui ne présente aucun intéret pour moi).
4 - Donc j'attend de votre part à bref délai (disons sous 8 jours) une proposition d'indemnisation "honnête et raisonnable". Dans le cas contraire, il appartiendra au Tribunal de fixer le montant du préjudice et les mesures de publications du jugement, les frais et clauses pénales diverses ...

Et tu laisses venir ... et si ils viennet pas ... au tribunal (ils perdront de toute façon ... et auront droit entre temps à plein de mauvaise pub ... comme ce topic ...)

PS : En plus l'excuse du stagiaire elle tiendra pas ... il leur eut suffit de faire une recherche google sur une phrase de l'article du "stagiaire" pour detecter le plagiat !!! D'ailleurs ils ne le font pas systématiquement ? Pas très pro ... :roll: :roll: :roll: Bref t'es très remonté de chez remonté :mrgreen: :mrgreen:

 

[rsimon12]

Merci

C'est vrai que pour moi aussi l'excuse du stagiaire a du mal à passer, car comme tu le souligne, la moindre recherche aurait mis en évidence la suppercherie.
Après je me confronte à deux problème :
-J'ai l'impression que ce magazine dispose de moyens très limités (il est gratuit...)
-Je me connais, j'ai beaucoup de mal à être méchant ^^ Car d'un autre côté, si c'est vraiment vrai qu'il s'agit d'un stagiaire, je plains un peu ce rédacteur en chef (qui n'a pas assuré son rôle, je le conçois), et ne voudrais pas couler (ou du moin affaiblir) ce magazine (un magazine auto gratuit, l'idée est bonne).

Enfin voilà, j'attends son appel.
Dans tous les cas je vous tiens au courant.

Bonne soirée.

 

[Zecat]

-Je me connais, j'ai beaucoup de mal à être méchant ^^

Comme moi pareil :mrgreen: ok ok :arrow:

 

[bee_human]

-Je me connais, j'ai beaucoup de mal à être méchant ^^

Comme moi pareil :mrgreen: ok ok :arrow:

Moi j'attends surtout que Finstreet vienne nous dire ça...


Mince, c'est loin le 1er avril.

 

[L.Jee]

Toutes les personnes au Maroc comprennent le sens des mots à l'envers, non ?

Ok, j'ai rien dit

**Salut Zecat **

 

[Amauri]

D'un autre côté l'excuse est un peu bidon, le travail d'un rédacteur en chef ce n'est pas de superviser ? D'autant plus quand il s'agit d'un stagiaire :roll:

 

[Leonick]

Il s'agirait d'un stagiaire qui aurait donc tout pompé. A entendre le rédacteur en chef, il va se prendre un sérieux tir dès demain, y compris par son école qui sera avertie dès demain.

normalement, tout stagiaire doit avoir un maitre de stage qui supervise son travail. Ce ne serait (si c'était vrai) donc pas le stagiaire qui devrait être blâmé, mais son maitre de stage. :twisted:

Pour information tous les textes du site ont été déposés en 2008 à l'INPI.

j'ai des doutes sur la fait que tu ai pu déposer des textes à l'inpi : le PI, c'est P)ropriété I)ndustrielle :wink:
A voir pour la contrepartie en pub, si c'est du 1/2 page ou 1 page, ça pourrait valoir le coup pour toi

 

[rsimon12]

Il s'agirait d'un stagiaire qui aurait donc tout pompé. A entendre le rédacteur en chef, il va se prendre un sérieux tir dès demain, y compris par son école qui sera avertie dès demain.

normalement, tout stagiaire doit avoir un maitre de stage qui supervise son travail. Ce ne serait (si c'était vrai) donc pas le stagiaire qui devrait être blâmé, mais son maitre de stage. :twisted:

Pour information tous les textes du site ont été déposés en 2008 à l'INPI.

j'ai des doutes sur la fait que tu ai pu déposer des textes à l'inpi : le PI, c'est P)ropriété I)ndustrielle :wink:
A voir pour la contrepartie en pub, si c'est du 1/2 page ou 1 page, ça pourrait valoir le coup pour toi

J'ai tout déposé sous forme de lettre Soleau
Donc je peux bien prouver que j'ai écrit ces textes au plus tard en 2008.

 

[padadam22]

Au sujet de l'enveloppe, je lis cela sur le site de l'inpi :

L'enveloppe SOLEAU n'est pas un titre de propriété industrielle. Elle ne confère pas â son titulaire le droit de s'opposer à l'exploitation de sa création effectuée sans son consentement.

A quoi peut-elle bien service finalement ?

 

[Leonick]

A quoi peut-elle bien service finalement ?

uniquement à dater des informations. informations qui, dans son cas, sont protégées par le droit d'auteur.

 

[OTP]

Déterminer une antériorité

 

[padadam22]

Ok. Ce que j'ai mis en citation qui me chagrinait un peu

 

[Zecat]

Donc on en revient bien à l acase départ simon ...

si t'es "gentil", tu acceptes la pub
Si t'es pas "gentil", tu choppes des tunes

 

[error404]

le coup du stagiaire haha la bonne blague (et ça marche toujours apparemment)

 

[zeb]

pour l'indemnité c'est simple :

En, fonction de la surface de l'article pompé se baser sur leur propres tarifs de pub

Edité OTP

 

[Zecat]

pour l'indemnité c'est simple :

En, fonction de la surface de l'article pompé se baser sur leur propres tarifs de pub

(Edité OTP)

Ouillle ouille ... ca va faire mal !

 

[zeb]

Surtout si tu fait attention au pubs visibles sur la version online, en revers de couverture par exemple ... JEEP.
Vue les tarifs ils sont très loin d'êtres fauchés. faut peut être pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages. Perso sur un coup comme ça je tire a vue sans somation.

 

[Zecat]

Pareil ... boule puantes et armes chimiques immédiates ... Si tu considères que tout l espace occupé par l'article avec TON contenu est donc un espace indument occupé ... on peut effectivement raisonner en se disant qu'ils auraient du te le payer ... au tarif standard ... Je suis sur qu'un avocat roublard (jeu pardon, pleonasme) aura vite fait d'exploiter cela ... pour ton profit ... et le sien ...

Mais faut pas être "gentil", sinon c'est mort :wink:

 

[error404]

Ton courrier me semble bien ... par contre tu aurais du le faire poster par un avocat ... ca donne tout de suite du punch au message ...

yep c'est clair c'est toujours mieux, mais faut pouvoir lacher 200 euros, et si t'es plagié dans tous les sens ça chiffre vite.
Un mail bien tourné, ou une lettre recommandée bien chargée c'est pas mal aussi, et gratos ou presque :mrgreen:

 

[JanoLapin]

à ta place, je demanderais une partie financière, et payable immédiatement. Pour le cash, et pour que cela leur fasse mal (la pub gratuite, c'est indolore pour eux, donc ils seront vite amnésiques)... et je profiterai de leur offre de pub.

Je préferai une pub régulière, même de petit format, plutôt qu'un one shot de plus grande taille.

Enfin, une fois cette affaire réglée, et aps avant, les liens étant établis.. peut-être il ya t-t-il un arrangement de collaboration rédactionnelle à trouver entre vous

 

[finstreet]

1. Je suis gentil
2. Je ne suis pas méchant
3. T'auras pas une thune. T'iras pas au procès et il fera un joli article sur toi dans le prochain magazine
4. L'excuse du stagiaire est à mourir de rire. Soit c'est faux, et il essaye de te la jouer à l'envers. Soit c'est vrai et laisser un stagiaire écrire un article sans même vérifier l'existence d'un plagiat ou pas, y'a un soucis

 

[loran750]

Juste une remarque.

Ce n'est nullement un petit magazine avec une 10aine de milliers de lecteurs.
Non, regarde leurs infos de diffusion et leur public : 400 000 exemplaires, lieux de diffusion sélects de type "CSP+" (taxis, hotels 3 et 4 étoiles, golfs, restaurants d'entreprise, sièges d'entreprise, grandes écoles, club d'affaires.

On est loin des petits journaux gratuis remplis d'annonces à 2 balles qu'on trouve sur les devantures des magasins, boulangerie ou des sorties de métro

Bref, les lecteurs de ce journal sont CSP+ ... je me demande si une action en justice est plus intéressante. Sauf s'ils proposent quelque chose en retour que tu ne pourras pas refuser.

 

[vincentdezone]

Pour évaluer le préjudice dans le cas d'un règlement à l'amiable il faut tenir compte :

1) de ce qu'ils auraient du te payer pour la rédaction d'un article de ce style (renseignes toi sur les tarifs des pigistes)
2) majoré du fait qu'ils ont utilisé ton article sans autorisation (à toi de juger, je dirai +50%)
3) majoré du fait que cela nuit à l'image de ton site (re + 50% ?)
4) majoré du fait qu'ils économisent les frais de justice parce que tu es gentil comme Finstreet et que tu acceptes une médiation (au bas mot 2000€ en plus).

Tu peux rajouter l'argent qu'ils ont gagné en entourant ton article de publicité (bases toi sur leur grille de tarifs publicitaires).

Enfin tu leur fais une offre en sachant qu'il y aura négo et donc minoration du montant.

Si ils ne souhaitent pas sortir d'argent et que tu veux pas te faire ch... à aller en justice, alors acceptes la pub mais en doublant le montant qu'ils auraient versé en cash. Et fais toi préciser tout cela par contrat.

Il faut que cela leur serve de leçon, à eux et aux autres qui le font chaque jour... Si tu es gentil comme Finstreet tu t'en sortiras pas.

 

[Robinson]

C'est un gros magasine, faut foncer dans le tas, ils ne te proposeront pas grand chose à l'amiable hormis une mini publicité qui ne t'apportera pas grand chose certainement (leur magasine a beaucoup de pages, un ptit lien perdu dessus, nada, tu vas gratter 40 visiteurs au max).

Au pifomètre, demande 5 000 euros, je suis certain qu'ils ne t'en proposeront pas plus de 500.

 

[Aequita]

C'est un gros magasine, faut foncer dans le tas, ils ne te proposeront pas grand chose à l'amiable hormis une mini publicité qui ne t'apportera pas grand chose certainement (leur magasine a beaucoup de pages, un ptit lien perdu dessus, nada, tu vas gratter 40 visiteurs au max).

Au pifomètre, demande 5 000 euros, je suis certain qu'ils ne t'en proposeront pas plus de 500.

Cette somme me parait bien ciblé pour un règlement amiable rapide, puisqu'elle correspond à peu près aux tarifs forfaitaires des avocats que le mag devra débourser. Tant qu'a faire demander EN PLUS un encart publicitaire.

 

[moira]

Ne pas être non plus trop gourmand, car c'est un journal gratuit. Je dirai :
- le salaire d'une prestation de pigiste
- dommages et intérêts (+50% comme qqun l'a signalé au dessus)
- Excuses du rédacteur en chef dans le prochain numéro assorties d'un encart de pub (le tout sur une demie-page)

 

[finstreet]

Je n'avais pas vu le tirage... par contre le coup du stagiaire est d'autant plus stupide sur un magazine qui n'a fait que deux numéros

 

[Robinson]

Ne pas être non plus trop gourmand, car c'est un journal gratuit. Je dirai :
- le salaire d'une prestation de pigiste
- dommages et intérêts (+50% comme qqun l'a signalé au dessus)
- Excuses du rédacteur en chef dans le prochain numéro assorties d'un encart de pub (le tout sur une demie-page)

Vu les tarifs qu'ils pratiquent aux annonceurs, ça leur coûterait plus cher que les 5 000 euros (du moins "virtuellement").

Donc je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient verser une telle somme.

Quand on édite un magasine à 400 000 exemplaires, on a largement les moyens derrière ^^

A moins qu'ils mentent aux annonceurs ? D'ailleurs je croyais que l'affichage du nombre de tirages était obligatoire sur les magasines ? il n'y figure nul part (sur la version web il est vrai).

 

[Marie-Aude]

Ne pas être non plus trop gourmand, car c'est un journal gratuit. Je dirai :
- le salaire d'une prestation de pigiste
- dommages et intérêts (+50% comme qqun l'a signalé au dessus)
- Excuses du rédacteur en chef dans le prochain numéro assorties d'un encart de pub (le tout sur une demie-page)

"gratuit" ne veut pas dire "sans bénéfice", bien au contraire (par exemple, TF1, Antenne 2 sont gratuits...)

 

[JanoLapin]

Antenne2 n'existe plus depuis quelque temps, chère MA... un peu comme l'ORTF quoi :mrgreen:

 

[OTP]

Antenne2 n'existe plus depuis quelque temps, chère MA... un peu comme l'ORTF quoi :mrgreen:

:lol: :lol:

 

[moira]

Bah un journal avec 2 numéros à son actif, les annonceurs doivent pas se presser.
Faut voir aussi le nombre de pages et la proportion contenu / pub.

C'est pas les journaux Metro ou Direct Soir non plus hein :wink:

 

[mitchum]

Quand on édite un magasine à 400 000 exemplaires, on a largement les moyens derrière ^^

A moins qu'ils mentent aux annonceurs ? D'ailleurs je croyais que l'affichage du nombre de tirages était obligatoire sur les magasines ? il n'y figure nul part (sur la version web il est vrai).

Pour l'affichage du tirage / diffusion, rien n'est obligatoire. ayant passé quelques années dans le milieur de la presse c'est monaie courrante de "mentir" aux annonceurs.

Tant que tu n'est pas OJD (et pas exclu...) tu peux dire les chiffres que tu veux !

Et gratuit veut pas dire sans bénéfice (cf le group 20 minutes...)

5000 est le minimum a demander !!! pour des "plagiats" régulier dans des "petits" mag, nous c'était entre 3000-5000 euros (pour un dessis / illustration dans les brèves !)
un article complet ca va cherchez plus loin !!
N'hésites pas a faire intervenir un avocat, ca va faire gonfler rapidement les €€€

 

[rsimon12]

Merci à tous ceux qui ont répondu.
En effet, pour le tirage je ne m'étais basé que sur les éditions régionale, or mon article est parru dans l'édition nationale, qu'il venaient juste de lancer. Cette édition est déjà abandonnée faute d'annonceurs suffisants.
Au vue des montants que vous annoncez, et en regardant les tarifs de leurs prestations (que je n'avais pas trouvé), je pense de plus en plus à prendre un avocat, même si c'est relativement cher.

Comme je l'ai déjà dit je vous tiens au courant de la suite

 

[Marie-Aude]

Antenne2 n'existe plus depuis quelque temps, chère MA... un peu comme l'ORTF quoi :mrgreen:

:lol:

M'enfous tout le monde a compris.
:arrow:

 

[dolmenhir]

je pense de plus en plus à prendre un avocat, même si c'est relativement cher.

Puisque la victoire est assurée, faut proposer à l'avocat une rémunération au % des sommes obtenues pour le préjudice.
ça évite de faire de l'avance de budget et ça motive l'avocat à se défoncer pour gratter un max :mrgreen:

 

[error404]

y'en a pas des masses des avocats qui acceptent la remuneration au %, à moins que les sommes soient conséquentes.

 

[vincentdezone]

Antenne2 n'existe plus depuis quelque temps, chère MA... un peu comme l'ORTF quoi :mrgreen:

:lol:

M'enfous tout le monde a compris.
:arrow:

Pour ceux qui ont compris antenne 2 tu peux peut-être traduire les dommages et intérêts en francs ! :mrgreen:

 

[Zecat]

Pour ceux qui ont compris antenne 2 tu peux peut-être traduire les dommages et intérêts en francs ! :mrgreen:

Il la cherche, il la cherche :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 

[Marie-Aude]

y'en a pas des masses des avocats qui acceptent la remuneration au %, à moins que les sommes soient conséquentes.

D'autant plus que c'est en principe interdit par l'ordre des avocats, même si cela se pratique sous des formes déguisées

 

[rsimon12]

Je viens de me plonger un peu plus longement dans l'article, et il s'avère qu'entre 95 et 99% du dit article est identique à la virgule près à mon site.
Au mot près, et à la faute près, puisqu'il en ont laissé une que j'avais oublié

 

[JanoLapin]

ah? c'est pas une faute alors, mais plutôt un code de sécurité... :mrgreen:

y'zont pas de secrétaire de rédaction là-dedans ?

 

[rsimon12]

^^
Bon je viens de poster ma demande pour obtenir une consultation gratuire (tout le monde à droit à une par an).
Quelqu'un a déjà testé ce service ?

 

[JanoLapin]

où cela ? Sur avocats.fr ?

 

[rsimon12]

où cela ? Sur avocats.fr ?

Non, tout simplement auprès du barreau de mon département

 

[JanoLapin]

c'est intéressant. C'est valable juste pour les particuliers, ou aussi pour les boites ?

 

[error404]

Dans toutes les villes y'a des consults gratuites, suffit de se renseigner à la mairie pour les permanences des avocats, c'est anonyme et valable aussi bien pour les particuliers que les pros

 

[Green Life]

Tu peux être gentil et passer pour un véritable idiot

Ou tu peux être intelligent, à savoir, tu les attaques directement au tribunal sans négociation préalable, car dans cette affaire, tu as tout à y gagner, en raison de la réunification de différents éléments, qu'en pratique jurisprudentielle, dans nos différents parquets, nous avons coutume de relever.

Tu éviteras d'aller déposer plainte chez les keufs, et encore moins au TGI, car l'action publique est longue et laborieuse.

Tu dois prendre un avocat, si possible spécialisé, dans ce genre d'affaire ( éviter les généralistes qui n'y connaissent pas grand chose, en fait, plutôt rien du tout la plupart du temps , et qui ne servent d'aucune utilité particulière )

Comme je l'ai lu précédemment, tu relèves le fait dommageable, au sens de 1382 du code civil, pour l'évaluer, et tu vas également user du CPI, puisqu'il s'agira de déposer plainte pénale avec constitution de partie civile, en privilégiant la citation directe, histoire que l'affaire ne traine pas.

Au niveau civil : frais de justice -( avocat, dossier, formalités liées à la charge de la preuve ... )

Au niveau pénal : le contrefaçon a eu lieu dans un cadre professionnel ... tout est résumé

Il ne faut pas négocier avec ce genre de malfrat. Il faut savoir que ce mode de production, parfois intensif, parfois en vue d'économiser sur investissements industriels, vise à prendre des risques, ces derniers étant de se voir aléatoirement identifiés par des auteurs délibérément plagiés.

Après, il y a une autre forme de management : la gestion des risques, d'où l'excuse bateau du stagiaire, et autres balivernes de la sorte. Dans une édition pro, l'excuse du stagiaire ne tient absolument pas la route.

Donc, citation directe, attaque au pénal et au civil, et surtout, ne jamais rien négocier avec ces aboucaneurs, sauf exception : dans la seule présence des avocats respectifs et tout engagement devant être signé ( contrat avec formes solennelles, de tels sorte à ce que tu deviennes créancier et l'emboucaneur obligé )


L'excuse du stagiaire : alors tu aurais du faire une chose que 99% des gens ne savent pas faire parce qu'ils sont trop gentils : avoir des couilles et être ferme, radical, sec.

Le monde professionnel, c'est à la fois et parfois des arrangements, mais dans certaines situations de duperies, il faut savoir placer les limites directement. Le redac en chef s'est déjà foutu de toi en reproduisant ton job, et comme il t'a pris pour un bon gogo, il a continué avec l'excuse du stagiaire, et comme tu as avalé son excuse, pour lui, dans sa façon de gérer les crises de ce genre, tu viens de lui confirmer que tu es plus qu'un gogo à 200%. Une bonne rigolade en quelque sorte. Et attention à la grosse explosion de rire : "Monsieur, je vais engueuler pour vous mon stagiaire d'ici demain". Ben voyons !

Un stagiaire ? le nom, ses coordonnées, son école, sans blabla, sans perdre de temps ni autre c..... !

A titre d'expérience : pour faire respecter ses droits d'auteur, il faut réellement poursuivre, au minimum 1 fois, juste pour montrer qu'on a les couilles de faire ce qu'on dit, car si on ne le fait pas, on passe pour non crédible, pour du vent. Sache, à titre personnelle, qu'être un véritable emmerdeur anti violation droit d'auteur procure de bons fruits, et que s'offrir le plaisir d'aller descendre certains d'entre eux en justice, outre le fait que cela joue le rôle d'un effet explosif dans le monde des plagieurs, cette réputation joue un rôle certes impopulaire pour les plagieurs qui nous enquiquinent, mais pas à l'égard de notre public. Et oui, une autre expérience personnelle : le public aime quand on fait respecter ses droits d'auteurs et qu'on étale en justice les gens qui nous ont plagié, parce que le public aime les gens qui se font respecter.

Tout cela pour te dire que ton degré de protection de tes oeuvres dépendra de tes capacités à réagir et à engendrer des conséquences suffisamment répressives envers ceux qui te volent, et que si ta gentillesse te permet d'avoir bonne conscience, elle ne te permettrait pas d'obtenir l'efficacité d'une position nettement plus intransigeante.

La morale de l'histoire : il faut savoir se faire craindre des plagieurs, ces derniers n'étant pourvus d'une capacité de réaction limitée au seul réflexe de pavlov.

 

[Zecat]

Et voila tu viens de lui faire ... peur .... au plagié :mrgreen:

 

[Green Life]

^^
Bon je viens de poster ma demande pour obtenir une consultation gratuire (tout le monde à droit à une par an).
Quelqu'un a déjà testé ce service ?

Déjà, en avançant de cette manière, tu dévoiles ta fragilité.

Le mec qui a besoin de consulte gratuite avant de déposer plainte, est une personne qui avance tout droit dans l'ignorance.

Editer sur le web tout en étant proche de l'état de charclot, comment voulez vous que des pros du vol de contenu numérique ( et encore ici c'est un simple copié collé, dans d'autres cas de figure, démontrer la preuve du plagiat est parfois impossible, sauf pour les plus vicelards qui savent comment les prendre la main dans le sac ) ne rigolent ?

"Bonjour, je vais déposer plainte contre vous car vous m'avez plagié mon site . J'ai pour cela droit à une consultation gratuite annuelle d'avocat et je n'hésiterais pas à aller déposer un dossier d'aide juridictionnelle. "

Ben voyons, je serais l'éditeur, je regarde combien nous a remporté ce plagiat et je le compare avec les coûts de la prochaine procédure en bac à sable, je regarde si cela vaut la peine de négocier ou d'aller ester, puisque j'ai affaire à un petit fragile avec qui, après tout, tout ce négocie, et puis ce qui nous arrive n'est ni plus ni moins qu'une conséquence de la règle d jeu.

Dans la vie de tous les jours, il y a que quelques situations où tu peux vraiment t'inquiéter juridiquement :
_ tu es en GAV pour des faits extrêmement graves
_ tu reçois un A/R de la part d'un avocat , citation directe / comparution immédiate

Mais quand un gugus nous dit avoir droit à une consultation juridique, bon, on se marre bien. Le reste, c'est des menaces bidons, et au pire, le coup de la mauvaise pub sur le fofo de wri peut disparaître si l'autre menace de porter plainte en diffamation contre wri.

 

[Marie-Aude]

Peux tu modérer tes propos ? Ce qui se dit sur le forum n'est évidemment pas ce qu'on dit à son plagieur. Tes raccourcis désagréables sont extrêmement brutaux, tu es peut être professionnel, mais bien que tes interventions soient pertinentes juridiquement, leur ton quand tu t'adresses à quelqu'un qui n'a fait que demander des conseil est déplacé

 

[padadam22]

Déjà, en avançant de cette manière, tu dévoiles ta fragilité.
Le mec qui a besoin de consulte gratuite avant de déposer plainte, est une personne qui avance tout droit dans l'ignorance.

On n'a pas tous la science infuse en la matière...
Et puis attaquer directement sans réfléchir, c'est pas preuve d'une grande intelligence non plus. Tu peux attaquer sans réfléchir quand il y a des moyens derrières, de la matière.
Là il s'agit d'autoentrepreneurs... tu vas l'attaque, il sera condamné et puis quoi ? Si c'est pour récupérer 10€ par mois sur 3 siècle, c'est bien la peine d'avoir dépensé 1000€ en frais divers (avocat, huissier,...).

 

[Green Life]

A Marie-Aude : l'objectif n'étant pas d'intimider la victime ( ici le plagié qui demande conseil ), mais bien, de mettre en avant une certaine réalité qui bien souvent est en net décalage avec la théorie. Je conçois aisément que le ton n'est pas agréable, mais ce qui l'est encore moins, c'est de voir une personne se faire embobinée par une autre dont au final c'est presque le métier, ou du moins parti intégrante des risques du métier.

Pour Padadam : effectivement qu'il est vivement conseillé de se renseigner auparavant et de chercher un maximum de conseils, je n'ai jamais exprimé nul part le contraire. Par contre, le fait de balancer cette affaire en public avec l'identification du site plagieur ( dont le proprio doit être au courant maintenant ) et envoyer des éléments tel que la consultation gratuite, c'est publier ouvertement sa propre stratégie, et cela revient à fragiliser sa position. S'il avait laissé son site et celui du plagieur anonyme, il ne serait pas en état de divulguer sa stratégie.

Personnellement, si quelqu'un veut m'attaquer, je serais nettement plus inquiet vis à vis de quelqu'un de discret dont je ne saurais pas à quelle action m'en tenir ni même connaître l'angle d'attaque, et qui du jour au lendemain pourrait me faire auditionner en PJ ou me faire recevoir un A/R ou autre convocation judiciaire. Par contre, si je vois une personne qui balance l'affaire en public histoire de me faire de la "mauvaise publicité", je le prends comme un aveu d'impuissance en me disant que c'est la seule chose qu'a su faire le plagié, et j'estime même que juridiquement je pourrais renverser la situation si j'estime pouvoir faire une demande reconventionnelle. Si j'apprends le terme de consultation gratuite, alors je serais encore plus conforté dans ma position.

D'où l'intérêt de demander des conseils sans citer l'identité des parties.

 

[rsimon12]

@Green Life :

Tout d'abbord, je te remercie d'avoir pris le temps de répondre si longuement.
Mais par ailleur, je ne peux peux pas cautionner tout ce que tu as dit.
Sache que dans cette affaire, je suis pleinement décidé à aller au bout.
J'ai RDV lundi avec mon avocat "gratuit". Si j'ai engagé cette démarche, c'est tout simplement car je ne sais pas par où commencer. Une fois qu'elle (l'avocate) m'aura aiguillé, j'engagerai les procédures nécessaires.

Ce que je pensais faire, et je verrai ce qu'en pense l'avocate avant toute chose, c'est d'envoyer une lettre avec AR reprenant l'idées de Zecat dans l'un de ses premiers messages de ce topic :

1 - Je suis très remonté (ben oui faut être très remonté)
2 - En plus c'est désormais irréversible (publié etc etc)
3 - Si j'ai pris contact dans le cadre d'une démarche amiable, c'est pour vous (nous éviter) d'ester mais si il faut ester, on le fera et les frais et pénalités ne seront pas payés en compensation pub ... (qui ne présente aucun intéret pour moi).
4 - Donc j'attend de votre part à bref délai (disons sous 8 jours) une proposition d'indemnisation "honnête et raisonnable". Dans le cas contraire, il appartiendra au Tribunal de fixer le montant du préjudice et les mesures de publications du jugement, les frais et clauses pénales diverses ...

Et tu laisses venir ... et si ils viennet pas ... au tribunal (ils perdront de toute façon ... et auront droit entre temps à plein de mauvaise pub ... comme ce topic ...)

Ensuite, sache aussi que ce topic n'a absolument rien de diffamatoire, vu que tout est argumenté par des faits et des preuves. Par ailleur, ce serait une bien drôle de coincidence que mon présumé-plagieur passe par là. Et même si c'était le cas, il verra que je ne déconnais pas au téléphone et dans mon mail (quoi que tu en dises).

Bonne soirée, je vous tiens au courant de la suite.

 

[fredfan]

Par ailleur, ce serait une bien drôle de coincidence que mon présumé-plagieur passe par là.

Non ce serait normal qu'il surveille ses referers, et même ses mots-clefs quand ce topic commencera à venir vous chatouiller l'un et l'autre.
Bon courage ceci dit.

 

[rsimon12]

Ok
Je croyais que les liens sur ce forum étaient en nofollow ?
Car ensuite, le topic ne contient pas vraiment les mots-clés qui l'intéressent (à savoir l'automobile).

 

[Marie-Aude]

1. les liens en nofollow apparaissent aussi dans un certain nombre d'outils
2. seuls certains forums sont en nofollow. ce n'est pas le cas de celui ci

 

[rsimon12]

1. les liens en nofollow apparaissent aussi dans un certain nombre d'outils
2. seuls certains forums sont en nofollow. ce n'est pas le cas de celui ci

Merci pour la précision

 

[Blount]

Ce que fredfan voulait dire, c'est que si quelqu'un clique sur le lien, le gars le verra dans ses statistiques (via le referer), nofollow ou pas.

 

[Green Life]

Bonsoir,

@Green Life :

Ensuite, sache aussi que ce topic n'a absolument rien de diffamatoire, vu que tout est argumenté par des faits et des preuves. Par ailleur, ce serait une bien drôle de coincidence que mon présumé-plagieur passe par là. Et même si c'était le cas, il verra que je ne déconnais pas au téléphone et dans mon mail (quoi que tu en dises).

Bonne soirée, je vous tiens au courant de la suite.

Au risque d'en surprendre plus d'un , mais le fait de dire la vérité, d'énoncer des faits qui puissent être certains, authentifiables, prouvés, démontrés, ne signifie pas qu'il n'y a pas diffamation. l'exceptio veritatis est l'une des exceptions permettant de démontrer qu'il n y a pas de diffamation lorsque celle ci a été authentifiée, mais cela ne suffit pas, il y a aussi certaines conditions.

Le fait de parler de mauvaise publicité et de reconnaître, publiquement, que cela puisse causer un tort au plagieur, est révélateur de l'élément psychologique de la volonté de nuire, indépendamment de présenter des éléments qui puissent se révéler exactes ou non.

Certes, mentir reviendrait à commettre une diffamation calomnieuse, ce qui serait plus grave.

Ce qu'on retient, c'est l'intention de départ. Tu pourrais prétexter à une demande de renseignement ( qui ici nous paraît légitime, rassure toi, nous ne sommes pas forcément contre toi ) , mais ton adversaire pourrait soulever l'argument suivant lequel, à travers cette tentative d'obtenir des conseils, se camouflerait une intention préjudiciable, celui de commettre de l mauvaise publicité. Et cela suffit pour que l'adversaire soulève une demande reconventionnelle, en tentant de mettre en avant ta volonté de vouloir faire justice toi même sur internet, voir même en publiant sur ce forum, tenter de l'intimider ( l'intimidation n'est pas illicite, mais ce sont les moyens utilisés qui sont condamnables )

C'est une technique que justement m'avait présenté, en mes débuts, un avocat pénaliste. Dans certaines situations, il n'est pas rare que la partie se sache fautive, qu'elle se sente coincée et qu'il lui sera difficile de pouvoir justifier de ses positions. Dans ton cas de figure, ton plagieur est en ultra mauvaise posture, car ce n'est pas un simple copié collé sur un blog ou un forum, non, c'est la reprise sur une presse à grand tirage à des fins commerciales, et il n'est pas impossible, suite aux informations des conseillers juridiques de ce plagieur, qu'il sache qu'il est dans une position très délicate, mais qu'il sache aussi que toi tu n'as pas encore sur le point de réaliser la délicatesse de sa propre position.

Et lorsque se présente une telle situation, à savoir, une entreprise qui a commis une importante, qui elle même a conscience des risques que cela peut lui faire valoir, mais qui a également conscience qu'elle a en face de soit un individu qui n'a pas conscience de sa position de force, alors attends toi à ce que la partie adverse utilise toutes les failles.

La technique , elle est simple : l'entreprise fautive sait qu'elle a été pris en flagrant délit, comme elle ne te connaît pas, le mieux c'est de ne rien faire et de voir comment toi tu vas réagir pour anticiper par la suite. La proposition qu'ils t ont faite de publicité ( même si elle ne vaut rien ) présente un avantage pour eux : elle ne peut pas être utilisé contre eux, au pire, ils essaieront même de l'exploiter pour essayer de démontrer leur bonne foi.

Donc, dans le cas de l'entreprise prise en flagrant délit, on attend et on avise. Tu vas sur ce forum, et tu exposes l'affaire. Donc, tu leur donnes des éléments, non pas qui vont leur faire peur, ne t'inquiète pas, un procès de ce genre ne représente rien de très grave pour leur budget, non, ce que tu fais, cela les rassure, car tu leur donnes les éléments qui vont leur permettre d'anticiper . Et au pire, suite à leurs conseillers juridiques, ils vont demander si, à travers ce que tu as fait en public sur le net, il n'y aurait pas des éléments qu'ils pourraient utiliser contre toi.

La méthode, elle est très simple : si un plagieur est dans le pétrin, il attend de voir comment la victime va réagir et si celle - ci va commettre des infractions qu'il pourra à son tour retourner contre la victime.

Le magistrat, et là tu peux me faire plus que confiance, examine l'affaire, et regarde ce que les deux parties ont fait, et donc , pour lui, il n y aura pas que le plagiat, mais aussi l'ensemble des réactions des parties et donc l'indication de cette affaire en public. Et si tu ne me crois, alors n'oublie pas , lors de ta consultation juridique, de demander si le fait d'avoir ouvertement présenté cette affaire en public n'est pas susceptible de jouer contre toi. Le mieux, c'est que tu puisses demander confirmation.

Là où je vais t'aider, pour ta défense, si jamais l'autre partie met en avant les propos de ce forum. Tu devras expliquer, non pas que tu es énervé ( pas d'excuses pour les gens énervés au tribunal) , mais que c 'est bien la première fois que tu dois faire face à ce genre de situation, et que dans la panique, tu ne savais ni comment te faire aider, ni comment te faire conseiller à travers une activité en contrefaçon dont tu t'es senti endommagé injustement, eu égard au travail et aux investissements personnels que tu as produit sur ton site.

Autre chose : ton site doit aussi avoir une vocation économique, c'est un plus qui peut aider, car en France, il y a un principe qui veut qu'on embête pas les gens lorsqu'ils cherchent à vivre. C'est à dire qu'il faut que tu montres que ce que tu as fait sur le web n'est pas à but désintéressé et ne présente rien dans quelques forme de volontariat que ce soit, car au départ, le principe du web c'est l'échange gratis, le partage pour tous de l'info. Cette partie là n'est pas obligatoire, puisqu'il existe déjà un préjudice, mais dit toi bien qu'elle permettra de renforcer ta position.

Parce que certains juges n'hésiteront pas à te dire : "mais Monsieur, si vous publiez sur internet, vous devriez savoir que tout le monde peut vous copier, vous avez donc consenti à ce qu'on vous reprenne votre travail. Si vous ne vouliez pas qu'on vous reprenne votre travail, il fallait faire un accès réservé ou payant "

Je te le dis parce c'est ce à quoi j'ai eu affaire à un magistrat, et que faire retrancher le magistrat dans sa position et remettre en cause ses dogmes ne présentait rien d'une simple affaire. Et encore, comme j'ai habilité à pouvoir ester, je me suis représenté moi même, sans devoir passer pour un avocat qui lui n'aurait saisi à peine 25% de l'affaire.

Là où ta demande de conseils pourrait être efficace, c'est d'abord de pouvoir préparer ta rencontre avec l'avocat, sachant que tu risque fort d'avoir affaire à un généraliste, et non un spécialiste de la propriété intellectuelle, des NTIC, et des deux domaines réunis.

Il va falloir être clair.

Sur le terrain civil : 1382 c civ : tu as subi un préjudice du fait d'autrui, CPI : exploitation d'une oeuvre immatériel sans dédommagement financier

Sur le terrain pénal : la contrefaçon s'est effectuée dans un but commercial, et c'est aussi un acte de concurrence déloyale à l'égard de ta propre édition dans une perspective commerciale.

Les préjudices : évalue les avant d'aller chez l'avocat, fais les estimer

Je te souhaite tout de même pas mal de courage, et si tu es vraiment motivé pour aller jusqu'au bout, alors ne lâche pas l'affaire. Parce que lutter contre ce genre de délit nécessite que toutes les victimes se bougent leur cul, ce qui n'est pas toujours le cas.

 

[rsimon12]

Encore une fois merci pour tous tes conseils.
Tu as l'air très calé dans le domaine !

Si un modérateur passe par là, peut-il effacer le lien vers le site du présumé plagieur dans mon 1er post ?

Merci

 

[Marie-Aude]

Est ce que tu peux envisager de faire court ? On est sur un forum, pas sur un site de droit, et quelle que soit la pertinence de tes intervention, elle a de fortes chances d'être perdue parce que personne ne te lira en entier.

 

[Aequita]

Green Life,

Que de bons conseils vous avez prodigué, ce fil est du pain béni pour la partie adverse (s'il tombe dessus) et vous avez bien fait de le souligner lourdement pour certaine. En cas de litige, ne jamais s'étaler publiquement. Très très accessoirement, un autre bon conseil est de ne pas prendre pour parole d'Evangile, son avocat.

 

[finstreet]

Parce que certains juges n'hésiteront pas à te dire : "mais Monsieur, si vous publiez sur internet, vous devriez savoir que tout le monde peut vous copier, vous avez donc consenti à ce qu'on vous reprenne votre travail. Si vous ne vouliez pas qu'on vous reprenne votre travail, il fallait faire un accès réservé ou payant "

Tu veux parler de juges alcooliques ? non parce que généralement un juge ca a fait un peu d'étude

 

[vincentdezone]

Parce que certains juges n'hésiteront pas à te dire : "mais Monsieur, si vous publiez sur internet, vous devriez savoir que tout le monde peut vous copier, vous avez donc consenti à ce qu'on vous reprenne votre travail. Si vous ne vouliez pas qu'on vous reprenne votre travail, il fallait faire un accès réservé ou payant "

Tu veux parler de juges alcooliques ? non parce que généralement un juge ca a fait un peu d'étude

Je connais des alcooliques qui ont fait des études également 8O

 

[finstreet]

Parce que certains juges n'hésiteront pas à te dire : "mais Monsieur, si vous publiez sur internet, vous devriez savoir que tout le monde peut vous copier, vous avez donc consenti à ce qu'on vous reprenne votre travail. Si vous ne vouliez pas qu'on vous reprenne votre travail, il fallait faire un accès réservé ou payant "

Tu veux parler de juges alcooliques ? non parce que généralement un juge ca a fait un peu d'étude

Je connais des alcooliques qui ont fait des études également 8O

heureusement on ne les laisse pas juge

 

[zeb]

Je connais des alcooliques qui ont fait des études également 8O

Ils ont d'ailleurs plus de chance de finir alcooliques a mon avis. :arrow:

Pour l'aparté diffamation, je confirme qu'une vérité avérée (et reconnue) peut servir de base a une condamnation pour diffamation... Toute vérité n'est pas bonne à dire ...

 

[Green Life]

Voici le club des alcolos en question : Quelques expériences récentes en justice et sur le web : https://www.webrankinfo.com/forum/quelques-experiences-recentes-justice-sur ... 41293.html

 

[finstreet]

Voici le club des alcolos en question : Quelques expériences récentes en justice et sur le web : https://www.webrankinfo.com/forum/quelques-experiences-recentes-justice-sur ... 41293.html

tu confonds un juge et un procureur ?

 

[Green Life]

les deux sont magistrats

les magistrats ont des rôles différents ..... instruction .... jugement .....

l excès d'alcool peut être ? :mrgreen:

 

[finstreet]

les deux sont magistrats

les magistrats ont des rôles différents ..... instruction .... jugement .....

l excès d'alcool peut être ? :mrgreen:

Et bien la prochaine fois, tu écriras MAGISTRAT et non JUGE. Plutôt que de coller trois tartines illisibles à chaque fois, quand tu écris une phrase avec 5 mots, relis les bien tous pour ne pas t'étonner ensuite des réactions.

Parce que certains juges n'hésiteront pas à te dire

Que le Procureur raconte n'importe quoi, ca n'étonne absolument personne. C'est presque son boulot

 

[Green Life]

Bien

Alors on suivra tes conseils

On parlera par la suite du juge de l'instruction, du juge de jugement, du juge des libertés ..... :mrgreen:

Proc et proc adjoint prenne aussi des décisions dont les mesures font office aussi de jugements, dans la pratique propre à la procédure pénale.

Dire que le boulot du proc est de dire n'importe, là est un vaste débat philosophique, politique, dont je te laisse le soin de l'évoquer en maints autres sujets différents .

Quand un membre du ministère public dit n'importe quoi, je le souligne, indépendemment de son unique fonction et pouvoirs attribués.

Si des arrêts de première instance ont été donné déboutant des droits d'auteurs des parties demanderesses qui n'avaient pu obtenir gain de cause parce que tout simplement leur contenu était accessible au public, peut être que cela va t'étonner, mais c'est bel et bien vrai et certifié par des décisions données par des juges de jugement, pas des procs.

En droit, il faut être certain d'une chose : on est jamais sûr de tout savoir et de croire que tout fonctionne suivant des dogmes établis. Ainsi, on peut estimer qu'une loi nous donne raison dans une situation donnée, mais dans son application, l'effet inverse peut se produire, et parfois, des jugements peuvent aussi être donnés contre attente voir même contre tout bon sens .

 

[padadam22]

Les mecs, on s'en fout pas un peu de savoir qui est le plus calé en légis ?

 

[Green Life]

Les mecs, on s'en fout pas un peu de savoir qui est le plus calé en légis ?

Je t'offre un verre ?

 

[padadam22]

A cette heure-ci, un verre de thé alors... J'espère que t'as d'autres sujets de discussion par contre, sinon ça va vite me saouler :mrgreen:

 

[Green Life]

A cette heure-ci, un verre de thé alors... J'espère que t'as d'autres sujets de discussion par contre, sinon ça va vite me saouler :mrgreen:

C'est tout de même le salon du droit du web, difficile de contourner l'aspect juridique

Cependant, et là je peux comprendre en ce sens finstreet, il peut être choquant qu'un magistrat, ou membre du parquet, commence à nous dire que nos droits d'auteur ne vaudraient rien parce que dans la mesure où nous mettons en accès libre ce contenu sur internet, on ne pourrait prétendre à un préjudice.

Ce n'est pas la question que les juges, oui les juges, soient saoûls, mais c'est plutôt d'autres sources vers lesquelles il convient de se pencher :
_ le monde du web, ses pratiques n'ont pas les moyens juridiques ( lois, directives ... ) appropriés
_ les jugements, parfois biscornus, tendant à vouloir palier cette insuffisance, peuvent parfois donner des décisions en inadéquaion totale
_ reconnaître aussi que le droit actuel n'est pas adapté au web, ce qui revient presque à commettre un délit de blasphème pour un juriste auprès de son sacro saint droit français

Ensuite, il y a les sources non officielles, car moins glorieuses envers un état de droit qui "part en couille" :
_ les moyens de la justice sont de plus en plus limité
_ les décisions judiciaires ne visent que les affaires graves, les autres étant souvent classées, et les jugements de plus en plus cléments ( demander à des OPJ ce qu'ils pensent de l'imbécilté des nouvelles dispositions prises en matière de procédure pénale )
_ un appareil judiciaire extrêmement lent qui a déjà été condamnée plusieurs fois par les tribunaux européens
_ et une justice de plus en plus laxiste, non pas tournée vers les valeurs " de la gauche du travail " mais vers la déresponsabilisation et le culte du consommateur constamment infantilisé, génération assistée et déculturée

Alors vous comprendrez que les petits éditeurs qui se plaignent des plagiats, ils s'en tamponnent et trouveront toutes les excuses pour rendre insignifiantes leur demandes ;.. à moins que vous n'ayez les moyens de prendre vous même votre avocat et d'attaquer directement par voie de citation.

Voilà pourquoi le citoyen a l'impression que certains membre de l'appareil judiciaire donnent l'impression de dire n'importe quoi, parce qu'en pratique judiciaire et à l'égard des problèmes politiques actuels, le ministère public se contrefout des petits nantis éditeurs.

Et ce n'est pas que moi qui le dit : le même constat est donné par des universitaires du droit des NTIC. Mais il ne faut rien attendre de l'état, et encore moins de la part des associations de défense des droits des éditeurs de contenu, qui ne servent à rien.

 

[padadam22]

T'es une blague à toi tout seul...

 

[Green Life]

Demandes toi si les plagiés expriment les mêmes sentiments lorsqu'ils voient leurs boulot repris tranquillement par d'autres, tu appréhendra le côté un peu passionnel de la chose

Thé glacé ou Thékilla ?

 

[finstreet]

Alors on suivra tes conseils

Tu peux aussi simplement dire. "Oui j'ai dis une connerie. Je voulais dire procureur et pas juge". Mais reconnaître ses erreurs, c'est pas donné à tout le monde (pas à moi en tout cas) Tu as dit JUGE. Tu n'as jamais dit Magistrat. Tu as dis JUGE. Point. Debat clos. T'as tort. J'ai raison. And The Winner is .... FinStreet in One round par KO Technique :mrgreen:

 

[rsimon12]

Alors on suivra tes conseils

Tu peux aussi simplement dire. "Oui j'ai dis une connerie. Je voulais dire procureur et pas juge". Mais reconnaître ses erreurs, c'est pas donné à tout le monde (pas à moi en tout cas) Tu as dit JUGE. Tu n'as jamais dit Magistrat. Tu as dis JUGE. Point. Debat clos. T'as tort. J'ai raison. And The Winner is .... FinStreet in One round par KO Technique :mrgreen:

tu lâches jamais rien toi :mrgreen:

 

[Green Life]

Alors on suivra tes conseils

Tu peux aussi simplement dire. "Oui j'ai dis une connerie. Je voulais dire procureur et pas juge". Mais reconnaître ses erreurs, c'est pas donné à tout le monde (pas à moi en tout cas) Tu as dit JUGE. Tu n'as jamais dit Magistrat. Tu as dis JUGE. Point. Debat clos. T'as tort. J'ai raison. And The Winner is .... FinStreet in One round par KO Technique :mrgreen:

Et non ducon, le gros con , c'est toi ! Parce que le procureur, c'est un juge, ouvre un manuel de procédure pénale au lieu de te vautrer :mrgreen:

Tu permets que je te nomme " ducon ", puisque tu viens officiellement de m'insulter par le terme " connerie ", ce qui ne t'a pas effleuré alors même que tu venais de faire la leçon de moral sur le juste choix approprié des termes à employer.

Le terme connerie c'est une injure, quand tu emploies ce mot, c'est que tu qualifies ton interlocuteur de con. Tu ne le savais pas ? Tu avais besoin de faire de grandes tutudes pour cela ?

Au passage, qu'as tu prouvé si ce n'est que tu n'as rien apporté de constructif au topic ? Non, parce que relis toi, quelques instants. Le seul truc que tu as apporté, c'est " ils sont alcooliques " " ce peut pas être un juge mais un proc " " un proc c 'est payé pour dire n'importe quoi " .

Maintenant, au lieu de continuer à empoisonner le topic avec des trucs dont tout le monde se fout, ai au moins le courage de jouter en privé, afin d'essayer de prouver ce que tu n'es pas . Dis toi bien que tu as une chance formidable de ne pas avoir prononcé le terme de " connerie " en face de moi, la lâcheté d'être planqué derrière un écran. Peut être que tu utilises ce terme avec ta femme, avec son amant ou avec son chien, avec la mère DuPHil ou ses copains, mais avec des gens que tu ne connais pas, tu t'évites. Nul besoin de t'apprendre les bonnes manières.

Reconnaître ses erreurs, je n'ai rien à y perdre , bien au contraire, nul n'est parfait, et c'est bien de la perfection que j'éviterais de me prévaloir. Par contre, me faire insulter, je ne te le permettrais pas. En plus, les NTIC aidant, tu es plus que facilement identifiable, ce qui n'est vraiment pas intelligent ni sécurisant si tu devais persister dans ce genre de problème d'humeur personnelle.

" Messages: 16597
Inscription: 10 Juil 2005 " : super, mais pour moi, cela reste insignifiant, tout comme tes comptes bilan et tes classements alexa. Au pire, ta juste 10 ans de plus que moi, mais pas plus mature.

Une chose qu'on apprend sur le web : il y aura toujours plus malin que soit même, la modestie, l'anonymat ou le pseudonymat sont sources de réussite.

Bon courage mon vieux, les banksters te saluent :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 

[finstreet]

Pas mal retombé sur tes pattes y'a que le droit qui pond 50 termes pour le même mot Enfin soyons honnête, dans le langage populaire Juge = celui qui rend les jugements, qui écoute les avocats, les victimes, etc. Procureur = celui qui représente l'Etat dans les procédures. Les procureurs ne voient souvent que d'un seul oeil et réprésente plus souvent l'avocat du diable. Ce n'est pas parce qu'un procureur dit un truc que c'est vrai, surtout pendant qu'ils posent des questions. Si un flic dit à un pédophile pendant un interrogatoire que lui aussi est attirée par les enfants... c'est pas vrai

"l'anonymat ou le pseudonymat sont sources de réussite. " <--- euh non... c'est clairement source de trollisme, comme tu le démontres. Et puis venant de la part d'un mec qui colle de l'adsense sur son site sans mettre ses mentions légales : https://www.webrankinfo.com/forum/t/contact-avocat-activite-professionnelle./ ... 25595.html c'est comique tous ces pavés de droit de trente pages. Et arrête de te renseigner auprès des juges d'instructions pour des questions relatives à la fiscalité et aux organismes sociaux ils en savent rien

 

[OTP]

Bon messieurs, c'est bien gentil votre échange (que je n'ai pas lu, comme beaucoup ici...) et justement, on est maintenant à 10 000 lieux du sujet.

Donc je vous propose au choix :

1/ voir offrir une bonne engueulade en règle au Café
2/ continuer en MP
3/ aller voir ailleurs (sur ce sujet)

Mais en tout cas on arrête ici (je supprimerai tout post supplémentaire).

Merci,

OTP

 

[Leonick]

https://www.webrankinfo.com/forum/t/contact-avocat-activite-professionnelle./125595.html

c'est vrai que 8O :roll:

 

[www.maroc-index.com]

Pourquoi systématiquement les discussions finissent par une bataille entre coqs (et poules) à égo surdimmensionné? Avez vous des problèmes perso?

 

[YoyoS]

Les relance pas maroc index ... Si vous avez un truc à dire c'est pour revenir dans la discussion now =D. Tiens en passant y a l'outil Positeo pour vérifier si une page/un texte est dupliqué ou non :mrgreen: :arrow:

 

[rsimon12]

Les relance pas maroc index ... Si vous avez un truc à dire c'est pour revenir dans la discussion now =D. Tiens en passant y a l'outil Positeo pour vérifier si une page/un texte est dupliqué ou non :mrgreen: :arrow:

Pas mal cet outil
Je viens justement de retrouver mes textes chez mon "adversaire" grâce à lui :mrgreen:

 

[Green Life]

En fait, il semble que positeo utilise google

Un truc simple parmi tant d'autres pour repérer le duplicate, pour les non coders utilisant firefox :
_ prendre les paragraphes de ses propres textes, les copier coller dans l'espace recherche de google
_ les pages de résultat donnent des url, qu'on enregistre en marque page
_ on peut ranger les marque pages dans des dossiers, sous - dossier
_ et en lançant l'ouverture des marque pages dans un dossier, on peut à n'importe quel moment vérifier le duplicate pour plusieurs articles en même temps

La méthode peut être utilisée avec d'autres moteurs de recherche

Par contre, quelques hypothèses subsistent. Comment faites vous pour trouver un duplicate de l'une de vos oeuvres qui a été effectué sur un groupe secret ou d'accès privé sur facebook ? Parce que même si l'accès est réservé , cela reste tout de même une atteinte au droits d'auteur.

Il existe aussi les cas de réécriture, qui sont plus difficles à déceler. Pour ma part, savez vous que pour déceler certains cas de réécriture, j'ai carrément publié des intox, de fausses informations, très difficilement vérifiables, et c'est ainsi que j'ai su coincer certaines personnes que je suspectais de me plagier tout en réécrivant mes articles. La question qui tue est : comment avez vous trouvé cette information ( inventée de toute pièce par mes soins ) sachant que je suis l'unique auteur de cette intox ? Ou pire encore, certaines personnes me répondirent quu si j'avais le droit de parler de cette intox, alors elles aussi avaient le droit de le faire car tout le monde en parlait Ce monde est formidable :wink: C'est ainsi que j'ai écrit de vrais faux articles mêlant le vrai et le faux, qui ont été pompé intégralement, en reprenant directement toutes les fausses informations que j'avais inventées :mrgreen:

 

[rsimon12]

En fait, il semble que positeo utilise google

Un truc simple parmi tant d'autres pour repérer le duplicate, pour les non coders utilisant firefox :
_ prendre les paragraphes de ses propres textes, les copier coller dans l'espace recherche de google
_ les pages de résultat donnent des url, qu'on enregistre en marque page
_ on peut ranger les marque pages dans des dossiers, sous - dossier
_ et en lançant l'ouverture des marque pages dans un dossier, on peut à n'importe quel moment vérifier le duplicate pour plusieurs articles en même temps

La méthode peut être utilisée avec d'autres moteurs de recherche

Par contre, quelques hypothèses subsistent. Comment faites vous pour trouver un duplicate de l'une de vos oeuvres qui a été effectué sur un groupe secret ou d'accès privé sur facebook ? Parce que même si l'accès est réservé , cela reste tout de même une atteinte au droits d'auteur.

Il existe aussi les cas de réécriture, qui sont plus difficles à déceler. Pour ma part, savez vous que pour déceler certains cas de réécriture, j'ai carrément publié des intox, de fausses informations, très difficilement vérifiables, et c'est ainsi que j'ai su coincer certaines personnes que je suspectais de me plagier tout en réécrivant mes articles. La question qui tue est : comment avez vous trouvé cette information ( inventée de toute pièce par mes soins ) sachant que je suis l'unique auteur de cette intox ? Ou pire encore, certaines personnes me répondirent quu si j'avais le droit de parler de cette intox, alors elles aussi avaient le droit de le faire car tout le monde en parlait Ce monde est formidable :wink: C'est ainsi que j'ai écrit de vrais faux articles mêlant le vrai et le faux, qui ont été pompé intégralement, en reprenant directement toutes les fausses informations que j'avais inventées :mrgreen:

Là par contre je pense pas qu'on puisse faire grand chose, c'est tout simplement sur rewriting...
Personne n'invente rien, on prend tous les infos de quelque part...

 

[finstreet]

Et puis cette technique est idéale pour avoir un blog qui passe un peu pour un ... le coup "oui mais j'ai fais ca exprès ah ah"... est peu crédible vis à vis des visiteurs

 

[OTP]

@rsimon12 : il n'est pas utile de quoter le message auquel on répond directement. Surtout s'il est long. Merci à toi.

 

[Green Life]

Sauf qu'il y quelque part sur le calendrier une date qui se nomme le 1er avril

Et vu qu'il y a des ... qui sont suffisamment .... pour justement tout gober Donc, question crédibilité côté visiteurs, ne te fais surtout pas d' inquiétude à ce sujet :mrgreen:

Par ailleurs, vu qu'une grande partie des infos que je diffuse sont de première main , généralement, là aussi c'est pas très difficile de coincer le recopieur, ou rewritter. C'est avant tout un avantage face au pigiste qui spécule sur 80% du contenu originel et un avantage en terme de trafic puisque le visiteur ont une tendance naturelle à aller directement vers les sources, et non le revendeur.

P.S : on voit que par tes ... tu ne sembles toujours pas avoir co.pris

 

[finstreet]

Merci Green Life mais tes propos n'ont aucune espèce de valeur vu que tu es juste un pseudo sur le Net. J'aime bien parler avec des humains, qui ont un prénom, un nom et ... des mentions légales sur leur site Parlez à un pseudo électronique, j'ai passé l'âge

 

[OTP]

Z'allez pas recommencer non ?

 

[YoyoS]

le duplicate content en accès privé on s'en tape un peu Tant que ca nous pique pas les places sur GG, c'est déjà ça ^^