Chute du référence depuis pingouin, BL en cause?

[scara]

Bonjour à tous,

Depuis l'arrivée de la dernière mise à jour de Google, mon site (qui a 6 ans d'ancienneté) a été fortement impacté au niveau du trafic par le petit pingouin de Google. J'ai subit une grosse pénalité sur un des mots clés phare (passé de la 2eme ou 3 eme position à la 11eme) et des pertes de positionnement sur l'ensemble du site... Même si l'été joue sur le nombre de visites j'ai tout de même perdu au final la moitié de mon trafic. Je précise que je n'avais jamais été pénalisée auparavant et que je n'ai jamais reçu la moindre mise en garde de Google.

Pour ce qui a peut être impacté le référencement, il faut savoir que le site a été entièrement refondu en début d'année, passant d'un très vieux joomla (avec beaucoup de DC) à un fait maison, beaucoup plus clean, donc avec diminution du nombre d'url référencées. L'ensemble des articles n'ont pas encore été totalement transférés (il doit manqué environ 90 articles).
La redirection entre les ancienne url et les nouvelles sont faites via une redirection 301.

Au début la nouvelle version a eu un impact très bénéfique sur mon référencement car il m'a permis de gagner 30% de visiteurs supplémentaires.

Je n'ai jamais fait beaucoup de référencement (quelques messages sur les blogs, forum + réseaux sociaux tenus régulièrement à jour), donc rien de très agressif, juste un manque de changement d'ancres qui pourrait m'avoir pénalisé.

En étudiant les stat données par webmastertools, je me rends compte que j'ai un site qui me fait pas moins de 63 849 liens vers ma page d'accueil et un deuxième qui m'en fait 13 366 (il n'y a pas de faute de frappe).
Ce qui donne un total de 83 967 liens entrants pour ma page d'accueil et au mieux 51 pour la page d'après (celle justement frappée par la pénalité google au niveau d'un mot clé).
Je présume que des chiffres aussi énormes ne sont pas bons pour moi et doivent me pénaliser.

Faut-il les désavouer (j'ai vu que beaucoup étaient contre)? Avez vous des conseils à me donner pour arrêter l'hémorragie (le positionnement de mes mots clés continue lentement mais surement à baisser)?

 

[noren]

Bonjour

Si tu as 83 000 BL d'un même référant je ne vois aucune raison particulière de le virer.

Si maintenant on s'amuse à désavouer des sites parce qu'ils ont mis le lien sur toutes leur pages, non seulement c'est pas cool mais ça va vite devenir du grand n'importe quoi :wink:

ne peux tu pas les contacter pour leur demander de retirer le lien si ça te gène vraiment? (ou faire en sorte qu'ils te mettent sur une seule page)

Depuis quand date la chute? est-ce suite à une MAJ pingouin?

Avant de penser que le problème vient des autres, il faut d'abord sur pencher sur son propre site. La refonte du site et les redirections peuvent en effet en être la cause. le linkage interne, le dc, suroptimisation,..

Mais à mon avis on ne se fait pas sévèrement pénalisé (-50%) juste parce que 2 sites ont mis un lien sur toutes leurs pages.

 

[scara]

La chute a commencé le 23 mai où j'ai eu un premier décrochage de 4000 visiteurs à 3000 et puis, s'en est suivi une baisse lente et certaine jusqu'à tomber à 1800 /1900 visiteurs/ jour en semaine. Les pics du week end se sont estompés jusqu'à disparaitre (là je pense que c'est l'effet grandes vacances).

Mes longues traines ont été globalement améliorée mais les mots clés principaux ont chuté sévèrement. J'ai remarqué également que les premières places ont été trustées par des gros sites parmi lesquels je me faisais une place avant.

Concernant ces BL important, je me demandais si l'impact ne pouvais pas être négatif vu la différence que cela créé entre le nombre de BL pour la page d'accueil et celui des autres pages. Personnellement ça ne me gène pas tant que ça me nuit pas, d'où ma question .

Après l'autre question c'est face à une pénalité, sans mise en garde officielle que faire? Je vais réécrire certains articles (notamment pour limiter le cannibalisme entre page qui joue peut être), essayer de rajouter des BL avec des ancres différentes, pour noyer un peu les précédentes surement pas assez variées, mais c'est vrai que je suis un peu perdue face à cette soudaine chute.

Cernant les points soulevés :

Avant de penser que le problème vient des autres, il faut d'abord sur pencher sur son propre site. La refonte du site et les redirections peuvent en effet en être la cause. le linkage interne, le dc, suroptimisation,..

1/ La refonte du site date de janvier et avait très bien été accueillie par Google puisque de janvier à ce fameux 23 mai le site avait gagné 30% de visites supplémentaires. D'où mon idée de "pénalité", même si je n'ai reçu aucun message de Google.
Avant le site était très mal fait, beaucoup de DC, pas d'url rewriting, un site avec énormément d’erreur (joomla 1.0.15) et très lent. Là tout ça a été corrigé donc normalement ça ne devrait être que mieux (et rien ne dit que la claque n'aurait pas été plus sévère sans la refonte d’ailleurs).

2/ Les redirections sont en 301, normalement ça ne devrait pas engendré de pénalités?

3/Pour le linkage interne il y a un menu déroulant + une liste de tous les articles. Je fais un peu de lien entre les articles lorsque cela s'y prête mais sur ma thématique ce n'est pas forcément évident. On a rajouté un champs "recette aléatoire qui affiche à chaque rechargement 3 recettes au hasard, est ce que ça peut être mal vu?

4/ Le DC il a été éliminé. Il y en avait avant (chaque recette était accessible avec minimum 2 url, là ça n'est plus le cas et les 2 url ont été redirigée vers la nouvelle pages)

5/ Pas de réécriture des articles entre l'ancienne et la nouvelle version. Mais je me suis posée la question et je suis entrain de travailler dessus. Mais est ce que je n'aurait pas été pénalisée avant pour suroptimisation?

 

[noren]

C'est vraiment très difficile comme ça de répondre. Il semble que tu as très bien fait le tour et cerner le problème. A mon avis le mieux est de continuer à travailler dans ce sens.

"Si" tu as vraiment des doutes sur les 2 sites qui t'apportent beaucoup de BL, qu'en plus ils sont de qualité moyenne et t'apportent 0 visiteur tu peux toujours voir avec eux pour le retirer.

Le 23 Mai ça serait en effet l’œuvre de pingouin. Le soucis avec cette bestiole c'est qu'on est pas certain qu'elle vise uniquement les BL.

Je pense que malheureusement sans connaitre le nom du site, tu n’obtiendras pas de réponses miracles :wink:

 

[scara]

Ah oui, le site étant indiqué dans mon profil, je n'ai pas pensé à le remettre. Il s'agit de http://www.cuisinenligne.com.

Et non ces 2 BL ne me rapportent aucun visiteur. Le premier est un site de vente, le deuxième aucune idée je n'arrive pas à y accéder ça me demande des identifiants :s

 

[Willgoto]

Quelques brèves remarques:

1. les liens multiples venant des deux sites ne sauraient pas être en cause vu que depuis bien longtemps google ne tient pas compte de ces liens en grand nombre.
Seule exception (peu probable, vu de l'extérieur): le fournisseur des liens serait suspecté par google de de "traded links" (achat pour PR)

2. les meta titres de tes pages ne me semblent pas du tout adéquat. Ex pour la page St Valentin: "Recherche - Cuisinenligne". De plus "accueil", "catégorie" ,.. dans ces meta, c'est superflu d'après moi.

3. Site a été entièrement refondu avec des redirections 301 : OK, mais des liens profonds anciens et leur ancres ne sont peut-être plus adéquats pour les pages cibles actuelles.

4. référencement "messages sur les blogs, forum...": C'est quand même pas le top au niveau qualité des liens à moins que ce soient des blogs et forums très thématiques.

Je n'ai pas examiné le reste.

 

[scara]

2. les meta titres de tes pages ne me semblent pas du tout adéquat. Ex pour la page St Valentin: "Recherche - Cuisinenligne". De plus "accueil", "catégorie" ,.. dans ces meta, c'est superflu d'après moi

ah punaise oui ... je suis passée à côté.

3. Site a été entièrement refondu avec des redirections 301 : OK, mais des liens profonds anciens et leur ancres ne sont peut-être plus adéquats pour les pages cibles actuelles.

J'avoue j'ai pas compris. Avant l'url était quelque chose comme cuisinenligne.com/vieuw/35/987 et ça a été redirigé vers une url rewritée.

référencement "messages sur les blogs, forum...": C'est quand même pas le top au niveau qualité des liens à moins que ce soient des blogs et forums très thématiques..

97% viennent de mon secteur. Après niveau cuisine ce n'est pas évident. Sur les gros site, on ne peut pas mettre de lien dans les commentaires. J'ai des liens naturels venant de divers sites, des inscriptions sur des annuaires connus (et moins connus) fait à la création du site, des message tout de même sur des site hors plateforme blog, majoritairement sur la France, quelques-un venant d'autres secteurs francophone pour variée la provenance géographique.

Je ne fait pas de CP parce que je ne voit pas trop la valeur ajouté sur mon secteur (surement à tort). Les réseaux sociaux (g+, fb et twitter) sont tenus à jour. Tout est fait par petite touche pour ne pas y aller comme un gros bourrin. Après je ne vois pas ce que je peux faire de plus niveau variation, à part changer les ancres.
Je note en tout cas tes remarques Willgoto, je vais travailler dessus!

 

[maloc]

Il faudrait que tu revois tes liens internes :

-cuisinenligne.com/categories/fruits

Je prend cette exemple, les seuls liens sont sur les images

et voici le code :

<h2>POIRES</h2>
<a href="/sous-categories/poires"><img src="/images/categories/poires.jpg"></a>

Aucun texte n'est présent ici, tu ne fais pas de lien sur le POIRES de <h2> ni ne met de alt="" à ton image.

Je ne comprend pas non plus l'intérêt de remettre dans le titre le nom du site à chaque page, quel intérêt ? Ton nom de domaine étant déjà renseigné dans les résultats de recherche, ça n'a aucun intérêt, et ça peut potentiellement dilué tes mots clés dans ton titre.

J'ai pris une recette au hasard : -cuisinenligne.com/recette/-blondies-framboises-pistaches-et-chocolat-par-maryse

voici la source de l'image du bas : <img src="/images/recettes/-blondies-framboises-pistaches-et-chocolat-par-maryse/normal/-blondies-framboises-pistaches-et-chocolat-par-maryse-0.jpg" alt="-blondies-framboises-pistaches-et-chocolat-par-maryse-0.jpg">

Etrange le alt="" non ?

Pourquoi le blog est sur over-blog ? dommage.

Bref, il y a de quoi faire, et je n'ai fais que parcourir 3 pages.

 

[Willgoto]

1.

J'avoue j'ai pas compris. Avant l'url était quelque chose comme cuisinenligne.com/vieuw/35/987 et ça a été redirigé vers une url rewritée.

Si le contenu des pages cibles des liens n'a pas changé, ma remarque est non fondée.

Je visais les cas par ex. où un backlink ancré "fête des mères" pointerait sur une URL redirigée maintenant sur une page "saint valentin" ou plus fréquemment redirigée sur la page d'accueil (le contenu initial cible du lien ayant été supprimé).

2. Pour les liens, la pertinence thématique est un critère essentiel. Et il ne faut pas se contenter des liens acquis lors du lancement du site, il en faut des nouveaux, même en petite quantité. Avec 6 ans d'ancienneté, des ajouts de contenu et une présence dans les réseaux sociaux, tu devrais recevoir en principe des liens naturels.

Varier les ancres si nécessaire, ce serait un progrès. Mais, à mon avis, quand les mots clés sont associés au nom de la marque du site, il y a moins (ou rien ) à craindre d'un nombre élevé d'ancres identiques.

Il faut aussi et surtout avec des liens vers les pages internes du site.

NB je n'ai pas vérifié la situation de ton site à ce sujet et ce sont donc des remarques générales.

 

[scara]

Oui je comprend bien

Les liens fais uniquement lors des premières années de lancement sont les inscriptions dnas des annuaires pour lesquelles je n'en fais plus aujourd'hui. Maintenant je fais des liens via forum / commentaires / réseau sociaux sur des pages internes, pour augmenter le nombre de BL et aussi me faire connaitre et ce toujours à 99% sur ma thématique.

Par contre tu as soulevé un point important seuls les liens des articles sont redirigés vers les nouvelles adresses, pas les liens des pages thématiques, je vais donc m'en occuper!