Votre vision d'internet dans 40 ans
- Auteur de la discussion eskimo
- Date de début
Bonjour...
Au risque de paraître très pessimiste ou malintentionné. ;(
Sigmund Freud a dit, que l'Humanité alternativement, enfreignait ses tabous, puis battait sa coulpe.
Ceci, pour expliquer le fait de guerres mondiales à répétition, avec cette période à l'époque, de 25 ans environ entre 1918 et 1940, et autre de 1870 et 1914 ( sans compter les guerres précédentes, qui furent nombreuses et régulières ).
Ce constat est peut-être un peu pessimiste, mais réaliste si l'on évalue le futur d'après les enseignements du passé, le passé lui-même ne donnant que peu d'espérances quant à l'avenir.
Le fait qu'il n'y ait pas eu de guerre mondiale depuis 1945, est effectivement essentiellement du à la dissuasion nucléaire, dont le substrat en dernier ressort, est qu'elle constitue un très gros tabou, que l'Humanité respecte actuellement, mais jusqu'à quand ?...
Ce concept de dissuasion nucléaire, repose avant tout sur le concept ( ou l'idée ), que les décideurs seront dotés de bon sens, et qu'ils préféreront s'abstenir plutôt que de se suicider eux-même, et le monde avec.
Le fait de respecter ce tabou, tient donc au fait, qu'aucun décideur ne serait censé être suffisamment dérangé d'esprit, pour avoir un comportement suffisamment irrationnel.
Il va de soi, que la doctrine Kissinger ( du nom de Henry Kissinger, le chef de la diplomatie de l'ancien président Richard Nixon ), face aux Soviétiques, préconisait, non seulement qu'ils sachent quelles étaient les disposition réelles des Américains face à la menace nucléaire ( certitude de la riposte de destruction entière ), mais une transparence suffisamment grande de part et d'autre, pour montrer aux Soviétiques, que le problème même des intentions Américaines à ce sujet, dépendait d'abord de la nature même du problème posé, et était donc indépendant de la volonté propre des Américains, ce qui rendait la certitude de la riposte, absolue, dans la mesure où elle ne dépendait plus de la volonté Américaine, mais de mécanismes purement logiques et implicatoires, qu'aucune volonté humaine ne pouvait infléchir.
Cette méthode a réussi à nous sauvegarder contre l'holocauste, essentiellement parce que le shéma était bipolaire, et l'ennemi identifiable.
Dans l'avenir, les choses risquent de se poser autrement, avec des menaces de type terroriste ( ou appelées telles ), de la part de religieux fanatiques, qui ne sont pas sensibles à des arguments logiques, et qui à la limite, se fichent totalement que le système global dure ou même que eux-mêmes, et leur environnement social et religieux ( ou appelé tel ), ne disparaisse pas entièrement.
A mon avis, ce type de comportement est surtout lié au positionnement et le statut qu'ont ces personnes, dans le système mondial, qui n'est fondé que sur des impératifs de type pulsionnel, et probablement aussi au fait de la désespérance profonde, où les plongent leur sort social et leurs conditions d'existence, qui ne sont guère enviables, et les poussent probablement préconsciemment, vers des types de comportement de type suicidaire.
Comment résoudre, avec le minimum de recours à la force, ce type de problématique ?
Au début du XXème siècle, c'était la Commune. Le Marxisme et son côté extrémiste, porte la marque de la dureté de condition subie par les populations défavorisées.
Ceci est probablement une problématique dont la solution va bien au delà d'un shéma diplomatique à court ou moyen terme, et à mon avis, n'est susceptible de trouver une solution, que par l'amélioration des conditions de vie, apportées par l'évolution Scientifique, et par l'évolution dans les moeurs, qu'elle pourront apporter.
Moralité : La réalité vaut mieux que les mythes, et la Science a plus de prise sur la Réalité, que la Religion.
Et... La liberté de culte, est un élément essentiel de la Démocratie.
Bien à vous.
Amicalement.
Jean-François Ortolo
Au risque de paraître très pessimiste ou malintentionné. ;(
Sigmund Freud a dit, que l'Humanité alternativement, enfreignait ses tabous, puis battait sa coulpe.
Ceci, pour expliquer le fait de guerres mondiales à répétition, avec cette période à l'époque, de 25 ans environ entre 1918 et 1940, et autre de 1870 et 1914 ( sans compter les guerres précédentes, qui furent nombreuses et régulières ).
Ce constat est peut-être un peu pessimiste, mais réaliste si l'on évalue le futur d'après les enseignements du passé, le passé lui-même ne donnant que peu d'espérances quant à l'avenir.
Le fait qu'il n'y ait pas eu de guerre mondiale depuis 1945, est effectivement essentiellement du à la dissuasion nucléaire, dont le substrat en dernier ressort, est qu'elle constitue un très gros tabou, que l'Humanité respecte actuellement, mais jusqu'à quand ?...
Ce concept de dissuasion nucléaire, repose avant tout sur le concept ( ou l'idée ), que les décideurs seront dotés de bon sens, et qu'ils préféreront s'abstenir plutôt que de se suicider eux-même, et le monde avec.
Le fait de respecter ce tabou, tient donc au fait, qu'aucun décideur ne serait censé être suffisamment dérangé d'esprit, pour avoir un comportement suffisamment irrationnel.
Il va de soi, que la doctrine Kissinger ( du nom de Henry Kissinger, le chef de la diplomatie de l'ancien président Richard Nixon ), face aux Soviétiques, préconisait, non seulement qu'ils sachent quelles étaient les disposition réelles des Américains face à la menace nucléaire ( certitude de la riposte de destruction entière ), mais une transparence suffisamment grande de part et d'autre, pour montrer aux Soviétiques, que le problème même des intentions Américaines à ce sujet, dépendait d'abord de la nature même du problème posé, et était donc indépendant de la volonté propre des Américains, ce qui rendait la certitude de la riposte, absolue, dans la mesure où elle ne dépendait plus de la volonté Américaine, mais de mécanismes purement logiques et implicatoires, qu'aucune volonté humaine ne pouvait infléchir.
Cette méthode a réussi à nous sauvegarder contre l'holocauste, essentiellement parce que le shéma était bipolaire, et l'ennemi identifiable.
Dans l'avenir, les choses risquent de se poser autrement, avec des menaces de type terroriste ( ou appelées telles ), de la part de religieux fanatiques, qui ne sont pas sensibles à des arguments logiques, et qui à la limite, se fichent totalement que le système global dure ou même que eux-mêmes, et leur environnement social et religieux ( ou appelé tel ), ne disparaisse pas entièrement.
A mon avis, ce type de comportement est surtout lié au positionnement et le statut qu'ont ces personnes, dans le système mondial, qui n'est fondé que sur des impératifs de type pulsionnel, et probablement aussi au fait de la désespérance profonde, où les plongent leur sort social et leurs conditions d'existence, qui ne sont guère enviables, et les poussent probablement préconsciemment, vers des types de comportement de type suicidaire.
Comment résoudre, avec le minimum de recours à la force, ce type de problématique ?
Au début du XXème siècle, c'était la Commune. Le Marxisme et son côté extrémiste, porte la marque de la dureté de condition subie par les populations défavorisées.
Ceci est probablement une problématique dont la solution va bien au delà d'un shéma diplomatique à court ou moyen terme, et à mon avis, n'est susceptible de trouver une solution, que par l'amélioration des conditions de vie, apportées par l'évolution Scientifique, et par l'évolution dans les moeurs, qu'elle pourront apporter.
Moralité : La réalité vaut mieux que les mythes, et la Science a plus de prise sur la Réalité, que la Religion.
Et... La liberté de culte, est un élément essentiel de la Démocratie.
Bien à vous.
Amicalement.
Jean-François Ortolo
WRInaute impliqué
possible d'imaginer mais impossible d'avoir juste, en tous les cas de sur internet sera dans la tete, il suffira de penser, voir parler. Enfin bon 40 ans c'est bien loin quand meme niveau informatique, dur d'imaginer.
A court terme:
Dans 3 ans: Internet 3D présent partout (téléphonie, ordinateur, voiture...), voire Internet 3D tactile: un système hologrammique nous permet de commander au Mc Do et de payer en visualisant les hamburger...
Dans 10 ans: Une sorte de "mana" qui couvre l'ensemble de la société: tout est numérisé: carnet de santé, radio, TV, téléphonie... On peut imaginer que même la santé s'internetise: on peut avoir sur soi une sonde qui communique par Internet avec l'hôpital et faire le monitoring de notre corps, à la Google Analytics (pour les 20% de l'humanité qui vivent bien... pas les autres, surtout pas les 50% qui continuent de survivre avec moins de 2 dollars par jour.
Dans 40 ans: Tout dépend si une technologie meilleure apparait, et surtout si on a su gérer les ressources primaires. Car Internet dépend avant tout de l'électricité (charbon en premier lieu, puis gaz, uranium, ...), et consomme lithium et autres métaux lourds pour les PC... Je prévois 1 à 2% de chances que l'Internet tel qu'on le connait existe encore dans 40 ans
Dans 3 ans: Internet 3D présent partout (téléphonie, ordinateur, voiture...), voire Internet 3D tactile: un système hologrammique nous permet de commander au Mc Do et de payer en visualisant les hamburger...
Dans 10 ans: Une sorte de "mana" qui couvre l'ensemble de la société: tout est numérisé: carnet de santé, radio, TV, téléphonie... On peut imaginer que même la santé s'internetise: on peut avoir sur soi une sonde qui communique par Internet avec l'hôpital et faire le monitoring de notre corps, à la Google Analytics (pour les 20% de l'humanité qui vivent bien... pas les autres, surtout pas les 50% qui continuent de survivre avec moins de 2 dollars par jour.
Dans 40 ans: Tout dépend si une technologie meilleure apparait, et surtout si on a su gérer les ressources primaires. Car Internet dépend avant tout de l'électricité (charbon en premier lieu, puis gaz, uranium, ...), et consomme lithium et autres métaux lourds pour les PC... Je prévois 1 à 2% de chances que l'Internet tel qu'on le connait existe encore dans 40 ans
Les pesticides auront fait baisser le taux de fécondité à moins de 1%. Les ordinateurs garderont les rares enfants dans des pouponnières où les adultes seront interdits pour ne pas leur enseigner le sens critique, contraire à de bons usages de surconsommation.leo11173 a dit:
yoyo: super. En admettant meme qu'il y aie des martiens, il faudrait 8 minutes au moins (a cause de la vitesse de la lumiere) soit 16 avec l'AR pour chaque requete...
ricosound: cela couvre l'ensemble des champs du numérique actuel. Il y a encore l'humanitaire, l'éducation, le sport... sans compter l'industrie (les machines...). A terme, Internet pourrait servir de coordinateur entre homme/machine ou machine/machine (centrale nucleaire...), et google ne le fait pas encore je pense?
ricosound: cela couvre l'ensemble des champs du numérique actuel. Il y a encore l'humanitaire, l'éducation, le sport... sans compter l'industrie (les machines...). A terme, Internet pourrait servir de coordinateur entre homme/machine ou machine/machine (centrale nucleaire...), et google ne le fait pas encore je pense?
Bonjour
En ajout à mon post précédent...
Le système Terre est un système semi ouvert semi fermé, puisqu'il n'a pas encore vraiment été à la conquête du Cosmos.
A ce titre, son degré de maturation, du moins psychologique, est faible dans l'ensemble, si l'on voit le nombre ( ou le pourcentage ) de personnes ayant de gros préjugés de type sectaire ou religieux, et également, sur le plan matériel, le très grand degré d'inégalité des status sociaux entre les différents pays, qui il est vrai, en particulier grâce à Internet, a tendance à se réduire légèrement et progressivement.
Le système Terre, si du moins nous arrivons à surmonter nos tendances à l'autodestruction, est bien parti pour amorcer une exploration extra-planétaire, et ainsi, par de nouvelles découvertes scientifiques, être en mesure, si c'est possible, d'améliorer encore nos problèmes particuliers d'alimentation en ressources énergétiques, et de matière premières, clé ( pour l'instant ) de notre développement.
A mon sens, l'avenir ( proche ) de la Terre, se jouera en une course contre la montre, entre la tendance à l'autodestruction, et la maturation psychologique ( des mentalités ) que pourra nous apporter un rapport au Cosmos plus réaliste, c'est-à-dire moins fondé sur des croyances parfois discutables, avec tout le déséquilibre Savoir versus Pouvoir qu'elles engendrent, avec le pendant associé, de totalitarisme.
Ouf... Excusez-moi du peu.
J'ai bien d'autres idées, sur le diagnostic pychanalytique que l'on pourrait faire, sur la psycho-névrose Terrienne, qui me semble être surtout une névrose infantile, mutatis mutandis dans la mesure où on peut appliquer, à un système collectif, les mêmes shémas interprétatifs psychanalytiques, qu'à un individu.
Bien à vous.
Amicalement.
Jean-François Ortolo
En ajout à mon post précédent...
Le système Terre est un système semi ouvert semi fermé, puisqu'il n'a pas encore vraiment été à la conquête du Cosmos.
A ce titre, son degré de maturation, du moins psychologique, est faible dans l'ensemble, si l'on voit le nombre ( ou le pourcentage ) de personnes ayant de gros préjugés de type sectaire ou religieux, et également, sur le plan matériel, le très grand degré d'inégalité des status sociaux entre les différents pays, qui il est vrai, en particulier grâce à Internet, a tendance à se réduire légèrement et progressivement.
Le système Terre, si du moins nous arrivons à surmonter nos tendances à l'autodestruction, est bien parti pour amorcer une exploration extra-planétaire, et ainsi, par de nouvelles découvertes scientifiques, être en mesure, si c'est possible, d'améliorer encore nos problèmes particuliers d'alimentation en ressources énergétiques, et de matière premières, clé ( pour l'instant ) de notre développement.
A mon sens, l'avenir ( proche ) de la Terre, se jouera en une course contre la montre, entre la tendance à l'autodestruction, et la maturation psychologique ( des mentalités ) que pourra nous apporter un rapport au Cosmos plus réaliste, c'est-à-dire moins fondé sur des croyances parfois discutables, avec tout le déséquilibre Savoir versus Pouvoir qu'elles engendrent, avec le pendant associé, de totalitarisme.
Ouf... Excusez-moi du peu.
J'ai bien d'autres idées, sur le diagnostic pychanalytique que l'on pourrait faire, sur la psycho-névrose Terrienne, qui me semble être surtout une névrose infantile, mutatis mutandis dans la mesure où on peut appliquer, à un système collectif, les mêmes shémas interprétatifs psychanalytiques, qu'à un individu.
Bien à vous.
Amicalement.
Jean-François Ortolo
Chemin parcouru de 1970 à 2010 ?
1970 : cartes perforées, première disquettes de je sais plus combien (128k je crois), premier disque dur de 5mo je crois (c'ets loin)
2010 : adsl, wifi, bluetooth, G3, google, facebook, msn/skype, etc etc etc (bref plus rien de 1970)
2050 : plus rien de 2010 probablement !
1970 : cartes perforées, première disquettes de je sais plus combien (128k je crois), premier disque dur de 5mo je crois (c'ets loin)
2010 : adsl, wifi, bluetooth, G3, google, facebook, msn/skype, etc etc etc (bref plus rien de 1970)
2050 : plus rien de 2010 probablement !
WRInaute discret
Bonjour,
Je ne voulais pas influencer au départ ... la vidéo en question video futur internent
Pour ma part je me demande à quand le 1er projet mondial populaire et collaboratif (plusieurs centaines de millions de membres) concernant un thème de société majeur ... économie, politique ... avec des impacts sérieux IRL ???
Je ne voulais pas influencer au départ ... la vidéo en question video futur internent
Pour ma part je me demande à quand le 1er projet mondial populaire et collaboratif (plusieurs centaines de millions de membres) concernant un thème de société majeur ... économie, politique ... avec des impacts sérieux IRL ???
eskimo a dit:
Bonjour Monsieur
Adhérer à un projet collectif, n'est pas évident pour un individu.
Cependant, on peut dire que par exemple, le Logiciel Libre est un tel exemple de projet mondial et collaboratif.
Et, il est scientifique...
Peut-on dire : En matière de projets collectifs, l'écrémage se fait naturellement, quand le nombre d'individus augmente ?
Peut-on édicter des règles absolue générales, sur des problèmes sociologiques, quand on sait qu'on ne peut pas prévoir l'avenir de la Civilisation, ce qui réduirait sa liberté d'évolution ?
Peut-on sortir de l'antagonisme entre : prise de risques et bénéfices, en particulier dans un système économique régi par le jeu Boursier, fondé sur le jeu et l'appat du gain ?
Peut-on sécuriser les individus, sans limiter leur liberté ?
Les individus sont-ils des choses ?
J'approfondis le champ de la cause ou de la chose...
Puis-je me permettre de faire ces remarques comme on ferait une rapsodie musicale ou philosophique, pour faire valoir surtout mon point de vue et satisfaire mon égo ?
Le cerveau humain est-il bien conçu pour être pleinement fonctionnel, et permettre la nécessaire adaptation aux conditions conjoncturelles de l'environnement ?
Le problème est-il bien posé ?
Bien à vous.
Amicalement.
Jean-François Ortolo
Pour les impacts sur la vie réelle... j'ai voté contre la chasse à la baleine... Je sais pas si cela sera utile mais ça ne coute rien... En tout cas, si ça marche ça aura valu le coup.
https://secure.avaaz.org/fr/whales_last_push/?rc=fbp&pv=1
https://secure.avaaz.org/fr/whales_last_push/?rc=fbp&pv=1
WRInaute discret
@ ortolojf
Le mouvement du logiciel libre est un bel exemple de travail collaboratif mondial ... comme l'on pourrait citer wikipedia dans un autre genre ...
J'avais cependant inclus dans ma réponse "avec des impacts sérieux IRL" pour marquer la différence d'un tel projet. J'aurais du dire immédiat et important
Concernant vos autres questions je pense que les problématiques d'un tel projet serait plus au moins similaires à celle que nous pouvons tous rencontrer lors d'une assemblée.
Internet à permis d'enlever de vieilles barrières (frontières) et permet une interactivité quasiment immédiate, ces avantages sont pas encore réellement utilisé pour réunir massivement et travailler autour de projets de société ...
Une phrase juste comme ça : aujourd'hui nous sommes 400 000 000 à nous poker sur facebook :|
@ Anto1982
Je ne connaissais pas avaaz.org. Rien que pour ça sa valait le cou que je lance la discussion
même si cela manque cruellement d'interactivité entre les membres
Le mouvement du logiciel libre est un bel exemple de travail collaboratif mondial ... comme l'on pourrait citer wikipedia dans un autre genre ...
J'avais cependant inclus dans ma réponse "avec des impacts sérieux IRL" pour marquer la différence d'un tel projet. J'aurais du dire immédiat et important
Concernant vos autres questions je pense que les problématiques d'un tel projet serait plus au moins similaires à celle que nous pouvons tous rencontrer lors d'une assemblée.
Internet à permis d'enlever de vieilles barrières (frontières) et permet une interactivité quasiment immédiate, ces avantages sont pas encore réellement utilisé pour réunir massivement et travailler autour de projets de société ...
Une phrase juste comme ça : aujourd'hui nous sommes 400 000 000 à nous poker sur facebook :|
@ Anto1982
Je ne connaissais pas avaaz.org. Rien que pour ça sa valait le cou que je lance la discussion
même si cela manque cruellement d'interactivité entre les membresLe défi à relever par nos fournisseurs d'accès et de contenu va être de concilier deux intérêts a priori contradictoire :
- Le premier produit de consommation devient l'être humain. On préfère une ânerie débitée par un soi-disant ami sur un réseau social à un article bien documenté par quelqu'un de censé. On veut communiquer à tout moment avec la personne de son choix. Beaucoup de gens se mettent en colère quand on ne répond pas à leur mail dans les 12 heures, à leur appel téléphonique dans la demi-heure, ou à leur message instantané dans les 10 secondes.
- On veut devenir de moins en moins disponible pour les autres. Navigation en mode invisible, informations privées masquées, déconnexion sur un coup de tête pour aller faire autre chose, changement d'avatar, effacement des amis trop envahissants de la liste...
Je pense qu'il y a deux réponses possibles :
- modéliser toute la population utile, c'est à dire les consommateurs les plus profitables. Les grands réseaux peuvent maintenant suivre les déplacements (localisation par portable, position des bornes wifi), les conversations (serveurs mail, chat box), l'environnement (webcam, photo satellite).
En associant quelques modèles de pensée stéréotypés à ces connaissances, il devrait être possible de créer des alter-ego répondant à notre place à nos amis. On peut même imaginer des options payantes pour demander à l'alter ego de répondre mieux que nous-même pour nous valoriser. Très utile en particulier pour les entretiens d'embauche. Le temps économisé nous permettrait d'aller discuter avec des amis qui ne veulent pas nous parler et qui nous enverraient leur alter ego à leur place. Il y a un léger risque de surchauffe si les alter ego passent trop de temps à discuter entre eux, ou se créent de nouveaux amis. Comme tout problème informatique il sera possible de créer des filtres et des moyens de contrôle. Par exemple un déclenchement automatique d'une dispute virtuelle pour alléger un peu le nombre d'amis.
Le prestataire de service pourrait procurer des amis à ceux qui ont des difficultés à en trouver eux-mêmes. Ce qui serait plus juste que le système actuel, où les gens qui ont moins de temps, qui ne veulent pas en gaspiller, ou qui sont maladroits ou désagréables, risquent de souffrir de solitude.
- entretenir de la main-d'œuvre à bas prix pour répondre aux besoins d'amitié inassouvis. En lançant tout de suite un plan Marshall de formation aux langues à fort potentiel économique, on peut espérer en deux ou trois générations avoir de bons amis qui seraient sans doute un peu plus chers que les modèles informatiques, mais aussi plus réactifs aux sentiments humains. Ce serait donc plus agréable de les vexer en mettant des commentaires désobligeants sur leur mur, de se réconcilier, de leur demander des conseils, et de leur faire des déclarations sentimentales. Pour limiter les coûts, ils pourraient avoir en charge de conseiller un certain quota de produits partenaires, voire de vérifier si le conseil a été suivi, et éventuellement d'insister (en option premium).
Le problème principal de ces deux solutions, c'est de gérer l'envie que certains auraient de vouloir se rencontrer en vrai. Il faut donc rendre de plus en plus inaccessible les déplacements, en réservant les ressources énergétiques à des agences de voyage agréées et en limitant les déplacements à des zones où il n'y a pas d'amis.
- Le premier produit de consommation devient l'être humain. On préfère une ânerie débitée par un soi-disant ami sur un réseau social à un article bien documenté par quelqu'un de censé. On veut communiquer à tout moment avec la personne de son choix. Beaucoup de gens se mettent en colère quand on ne répond pas à leur mail dans les 12 heures, à leur appel téléphonique dans la demi-heure, ou à leur message instantané dans les 10 secondes.
- On veut devenir de moins en moins disponible pour les autres. Navigation en mode invisible, informations privées masquées, déconnexion sur un coup de tête pour aller faire autre chose, changement d'avatar, effacement des amis trop envahissants de la liste...
Je pense qu'il y a deux réponses possibles :
- modéliser toute la population utile, c'est à dire les consommateurs les plus profitables. Les grands réseaux peuvent maintenant suivre les déplacements (localisation par portable, position des bornes wifi), les conversations (serveurs mail, chat box), l'environnement (webcam, photo satellite).
En associant quelques modèles de pensée stéréotypés à ces connaissances, il devrait être possible de créer des alter-ego répondant à notre place à nos amis. On peut même imaginer des options payantes pour demander à l'alter ego de répondre mieux que nous-même pour nous valoriser. Très utile en particulier pour les entretiens d'embauche. Le temps économisé nous permettrait d'aller discuter avec des amis qui ne veulent pas nous parler et qui nous enverraient leur alter ego à leur place. Il y a un léger risque de surchauffe si les alter ego passent trop de temps à discuter entre eux, ou se créent de nouveaux amis. Comme tout problème informatique il sera possible de créer des filtres et des moyens de contrôle. Par exemple un déclenchement automatique d'une dispute virtuelle pour alléger un peu le nombre d'amis.
Le prestataire de service pourrait procurer des amis à ceux qui ont des difficultés à en trouver eux-mêmes. Ce qui serait plus juste que le système actuel, où les gens qui ont moins de temps, qui ne veulent pas en gaspiller, ou qui sont maladroits ou désagréables, risquent de souffrir de solitude.
- entretenir de la main-d'œuvre à bas prix pour répondre aux besoins d'amitié inassouvis. En lançant tout de suite un plan Marshall de formation aux langues à fort potentiel économique, on peut espérer en deux ou trois générations avoir de bons amis qui seraient sans doute un peu plus chers que les modèles informatiques, mais aussi plus réactifs aux sentiments humains. Ce serait donc plus agréable de les vexer en mettant des commentaires désobligeants sur leur mur, de se réconcilier, de leur demander des conseils, et de leur faire des déclarations sentimentales. Pour limiter les coûts, ils pourraient avoir en charge de conseiller un certain quota de produits partenaires, voire de vérifier si le conseil a été suivi, et éventuellement d'insister (en option premium).
Le problème principal de ces deux solutions, c'est de gérer l'envie que certains auraient de vouloir se rencontrer en vrai. Il faut donc rendre de plus en plus inaccessible les déplacements, en réservant les ressources énergétiques à des agences de voyage agréées et en limitant les déplacements à des zones où il n'y a pas d'amis.
WRInaute discret
WRInaute passionné
Anto1982 a dit:
Oui mais les baleines servent à maquiller les thons !
WRInaute discret
y'aura eu plusieurs autres paradigmes technologiques dans 40 ans... qui fera d'internet un bon vieil ancetre que les teens de 2050 n'auront jamais connu et ne connaitrons jamais.
Dur a concevoir, uh?
Et les papys raconterons les vieilles histoires dont tout le monde s'en foutera a part les emissions TV la nuit a 4h du mat genre "Haa a mon époque on publiait des pages web personnelles, et on essayait de generer des revenus avec du referencement"
Prenez la pillule rouge :mrgreen:
EDIT : et y'aura des quartier Francais dans la plupart des grandes villes de France (au milieu des miliers de chinois et d"indiens) :mrgreen:
Dur a concevoir, uh?
Et les papys raconterons les vieilles histoires dont tout le monde s'en foutera a part les emissions TV la nuit a 4h du mat genre "Haa a mon époque on publiait des pages web personnelles, et on essayait de generer des revenus avec du referencement"
Prenez la pillule rouge :mrgreen:
EDIT : et y'aura des quartier Francais dans la plupart des grandes villes de France (au milieu des miliers de chinois et d"indiens) :mrgreen:
internet sera dématerialisé, ca sera devenu banal d'y acceder sur sa télé, son tel, son radio reveil (pour avoir des clips, la radio, etc), dans les voitures, avion, etc.
Le futur d'internet, c'est plutot la modification de l'infrastructure de communication (internet partout dans le monde avec les satellite, meme dans les coins perdu), dans n'importe quel objet, voir meme via clavier et ecran virtuel grace à une projection (mini projecteur).
Faudra aussi developper internet pour les pays pauvres, c'est a dire un acces gratuit ou presque gratuite grace a une infrastructure "low cost" (satellite, paneau solaires, etc), ainsi accessiblité pour tout le monde
Le futur d'internet, c'est plutot la modification de l'infrastructure de communication (internet partout dans le monde avec les satellite, meme dans les coins perdu), dans n'importe quel objet, voir meme via clavier et ecran virtuel grace à une projection (mini projecteur).
Faudra aussi developper internet pour les pays pauvres, c'est a dire un acces gratuit ou presque gratuite grace a une infrastructure "low cost" (satellite, paneau solaires, etc), ainsi accessiblité pour tout le monde
Les pays pauvres, un énorme marché inexploité... Avec des offres adaptées... J'entendais parler de gens qui voudraient mettre des antennes Wimax autour d'un ballon d'hélium à plusieurs kilomètres au dessus de l'Afrique. L'intérêt: une antenne dessert un territoire grand comme une région française, ca devient rentable... 2 milliards de personne vivent avec moins de 2$ par jour, sont ignorées du marketing et ne demandent qu'à consommer si on leur offres des offres adaptées. 2 milliards * 2$ par jour * 365 jours = 1 500 milliards de $ de marché inexploité, qui croit à mon avis très vite (cf Chine, Inde, ...)
Lire aussi: http://www.degroupnews.com/actualite/n4744-afrique-telephonie-internet ... wimax.html
http://www.silicon.fr/fr/news/2010/07/16/portables___deux_millions_de_ ... s_par_jour
http://www.generation-nt.com/telephonie-mobile-nombre-clients-inde-usa ... 70187.html
8,5 millions de nouveaux clients pour le portable (soit plus que l'Allemagne tous les ans), sans doute idem pour internet
http://www.silicon.fr/fr/news/2010/07/16/portables___deux_millions_de_ ... s_par_jour
http://www.generation-nt.com/telephonie-mobile-nombre-clients-inde-usa ... 70187.html
8,5 millions de nouveaux clients pour le portable (soit plus que l'Allemagne tous les ans), sans doute idem pour internet
eskimo a dit:Taranis a dit:Désolé, à question bête, réponse idiote
T'inquiète pas pour ton futur, les autres s'en occupe pour toi :wink:
Ce qui m'importe c'est surtout le présent. Le futur, c'est le même pour nous tous
. Sinon, pour préciser ma pensée, comme tu le demandais avant d'éditer ton message, je trouve que la question est incongrue.
WRInaute discret
Taranis a dit:Ce qui m'importe c'est surtout le présent. Le futur, c'est le même pour nous tous
Sinon, pour préciser ma pensée, comme tu le demandais avant d'éditer ton message, je trouve que la question est incongrue.
définition de incongrue = Qui va contre les règles du savoir-vivre, de la bienséance
Ma question est incongrue, tiens donc? :lol: :wink:
C'est ceux qui prevoient le futur qui se font de l'argentTaranis a dit:eskimo a dit:Taranis a dit:Désolé, à question bête, réponse idiote
T'inquiète pas pour ton futur, les autres s'en occupe pour toi :wink:
Ce qui m'importe c'est surtout le présent. Le futur, c'est le même pour nous tous
Sinon, pour préciser ma pensée, comme tu le demandais avant d'éditer ton message, je trouve que la question est incongrue.
Avoir un temps d'avance sur ses concurents est un sacré avantage dans le business. Un site d'enchere, un site de rencontre, etc, c'est pas tres revolutionnaire, mais les premier arrivé ont été les mieux servis.
eskimo a dit:Taranis a dit:Ce qui m'importe c'est surtout le présent. Le futur, c'est le même pour nous tous
Sinon, pour préciser ma pensée, comme tu le demandais avant d'éditer ton message, je trouve que la question est incongrue.
définition de incongrue = Qui va contre les règles du savoir-vivre, de la bienséance
Ma question est incongrue, tiens donc? :lol: :wink:
INCONGRU, -UE, adj.
Qui ne convient pas; inattendu et surprenant.
Hé hé...
Dans 40 ans, j'aurai 92 ans...
Ou je serai mort ( plus probable ).
...Ou en tout cas, très diminué... Je sais pas où je serai, d'ailleurs.
Si la Chine, le problème Indo/Pakistanais et/ou Israélo/Iranien ( Hi hi... ) ne se résolvent pas, il n'y aura plus du tout de raison de penser à l'avenir, avec l'arsenal nucléaire en jeu.
Mais... Question insidieuse... N'y a-t-il pas Mieux que le Nucléaire, pour tuer le plus de gens possible ?
Donc, moi, le futur, j'y pense pas trop...
Je vis au présent.
Bien à vous.
Amicalement.
Jean-François Ortolo
Dans 40 ans, j'aurai 92 ans...
Ou je serai mort ( plus probable ).
...Ou en tout cas, très diminué... Je sais pas où je serai, d'ailleurs.
Si la Chine, le problème Indo/Pakistanais et/ou Israélo/Iranien ( Hi hi... ) ne se résolvent pas, il n'y aura plus du tout de raison de penser à l'avenir, avec l'arsenal nucléaire en jeu.
Mais... Question insidieuse... N'y a-t-il pas Mieux que le Nucléaire, pour tuer le plus de gens possible ?
Donc, moi, le futur, j'y pense pas trop...
Je vis au présent.
Bien à vous.
Amicalement.
Jean-François Ortolo
Taranis a dit:Quand un statisticien (je suppose) vous dit :
Il y a matière à réfléchir !
Bonjour Monsieur
Statisticien, peut-être pas super-évolué.
Spécialiste sur un seul site, plutôt.
Pas mal de Wrinautes ont fait plusieurs sites, ce n'est pas mon cas.
C'est vrai que je m'apprête à faire un site pour le directeur de mon site partenaire, mais Dieu ( ou ce qui en tient lieu ) sait quand ce cera terminé, vu que je suis crevé par cette chaleur, et que je n'ai pas touché au code source de ce site, depuis plusieurs semaines.
Quant à mon site, en matière de statistiques, c'est pas ce que j'appellerais des statistiques théoriques, mais plutôt des statistiques appliquées, et encore, un cas particulier appliqué à un cas où théoriquement ( mais est-ce le cas pratiquement ), les variables statistiques sont indépendantes entre elles.
Par exemple ( c'est mon psychiatre qui m'a posé la question ), je ne crois pas que les algorithmes de mon site, puissent servir pour un site statistique boursier.
En effet, les valeurs boursières sont très interdépendantes, parfois avec des décalages de temps probablement assez bizarroïdes. Je pense que les banques, pour prévoir l'évolution des cours de Bourse, utilisent plutôt des système experts, que moi je ne sais pas faire.
Merci beaucoup pour votre réponse.
Amicalement.
Jean-François Ortolo
WRInaute discret
La seule chose qui me parait incongrue ici (Qui va contre les règles du savoir-vivre, de la bienséance) c'est ta façon de juger.
Ce qui est surprenant c'est que tu sembles donc associer "bête" à "inattendu, surprenant"...
Pour finir
Si le futur est le même pour tous, le présent l'est également ... mais seul le présent est important > j'ai pas compris la démonstration :?
Ce qui est surprenant c'est que tu sembles donc associer "bête" à "inattendu, surprenant"...
Pour finir
Taranis a dit:Ce qui m'importe c'est surtout le présent. Le futur, c'est le même pour nous tous
Si le futur est le même pour tous, le présent l'est également ... mais seul le présent est important > j'ai pas compris la démonstration :?
Nouveau WRInaute
Internet dans 40 ans... toutes les grandes compagnies auront leur commerce/site sur internet, les petits sites se feront plus rare, et le traffic se partagera entre les plus grandes institutions. Quant aux réseaux sociaux, je ne sais quoi penser... soit ça sera passé de mode, soit ce seront les sites les plus visités. Toute la population sera connecté a internet, et les enfants se connecteront dès leur plus jeune âge... (ce n'est qu'une vision, il est vrai qu'internet nous surprends de jour en jour)
eskimo a dit:
Merci de bien vouloir vous référer à une définition du mot "incongru" correcte, par exemple celle du Trésor de la Langue Française (TLF)
Le sens que vous imputez à ce mot est particulier, ce n'est pas son sens premier, celui qui m'intéresse moi.
Ça c'est une association à creuser, je la noteeskimo a dit:
.eskimo a dit:Pour finir
Taranis a dit:Ce qui m'importe c'est surtout le présent. Le futur, c'est le même pour nous tous
Si le futur est le même pour tous, le présent l'est également ... mais seul le présent est important > j'ai pas compris la démonstration :?
Notre futur à tous, c'est notre finitude. Le présent n'a rien à voir avec cela, il existe pour de bon.
Le futur n'est qu'une potentialité définie par le présent. Qu'il s'agisse d'Internet ou de tout le reste
.
WRInaute discret
Taranis a dit:
Définition du Larousse http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/INCONGRU
Je ne vois pas l'intérêt de continuer une conversation avec toi, je vais en rester là te concernant.
Bonne route!
WRInaute accro
The Internet in 2020: http://www.intac.net/the-internet-in-2020/
Taranis a dit:Si ces variables se rapportent aux canassons, il y a fort à parier qu'elles se connaissent et communiquent... Et leur indépendance en prend un coup !
Amicalement également
Bonjour Monsieur
Sur le plan statistique, le problème de savoir si les variables statistiques "rang d'arrivée du Cheval" sont dépendantes ou indépendantes entre elles, ne repose que sur la possibilité que des Chevaux courent pendant la même course.
Cependant, si l'on considère que ce qui fait qu'un Cheval dans une même course, est plus rapide qu'un autre, tient à ses caractéristiques propres, indépendamment de celles des autres Chevaux, à ce moment-là, on peut raisonnablement en inférer, que ces variables statistiques sont indépendantes entre elles.
A vrai dire, pendant l'élaboration/conception de mon site ( avant 2002, ça fait une paye ), je ne me suis pas tellement posé la question, j'ai adopté progressivement des algorithmes de plus en plus sophistiqués, puis j'ai assuré la recombinaison/fusion entre les différents algorithmes, en particulier grâce à deux recherches dichotomiques, qui font en sorte que les paramètres d'un des algorithmes, soient optimisés pour que les algorithmes différents, obtiennent des résultats les plus cohérents entre eux.
En fin de parcours de mise au point, j'ai tenu compte aussi des performances des Jockeys/Drivers, ainsi que des handicaps passés des Chevaux, et des handicaps lors de la Course à prévoir.
Mon site tient donc compte, de beaucoup d'éléments différents caractéristiques des Courses, dans l'élaboration des statistiques.
Ce qu'il y a d'amusant dans l'histoire, c'est que ce processus de calcul statistique, s'apparente moins à de la science statistique ( au sens où le procédé de calcul serait connu et fixé au départ par des considérations et des méthodes scientifiques ), qu'à de l'Art de la Statistique, au sens où le procédé de calcul est une mise en application particulière de ces méthodes statistiques, adaptée au problème posé.
Je me suis donné beaucoup de mal et j'ai fait beaucoup d'efforts dans la mise au point du procédé de calcul de ce site, car pour moi seul le résultat ( fiabilité des prévisions ) comptait.
Je ne suis pas sûr, que mes visiteurs, prennent bien conscience de la très grande complexité des algorithmes que j'ai utilisés, ni de sa valeur en soi, sous l'angle statistique.
Je pense que, pour eux, seul compte le résultat.
J'ai environ 80% de mes visites non primo-visiteurs visitant plusieurs fois sur les journées d'hier et aujourd'hui, de manière régulière. Ce sont des habitués, qui apparemment sont attachés à mon site.
Les autres 20% autres que primo-visiteurs, sont venus il y a plus d'une journée.
Les primo-visiteurs, tournent autour de 30% du total des visites, ce qui est faible.
Je m'étonne quand même, que le traffic de mon site ne décolle pas. Je ne sais pas trop à quoi celà est du, alors que le positionnement de mon site sur Google, me paraît très bon, cependant peut-être pas complètement pour les mots-clés les plus usités en matière de Turf.
Je pense, qu'il y a probablement un problème exogène, qui détourne les visiteurs de mon site ( primo-visiteurs ) de revenir.
Je devrais probablement arranger la page d'accueil, pour qu'elle soit plus attirante. Mais j'y suis habitué, et je ne sais pas trop quoi changer.
Merci beaucoup à vous de votre réponse.
Amicalement.
Jean-François Ortolo
ortolojf a dit:
L'image d'un site est cependant un point important dans son référencement et influe grandement dans sa fréquentation.
On peut facilement dater un site en s'appuyant sur son graphisme.
Pour en revenir aux canassons, je voulais dire que ces êtres vivants communiquent entre eux, ne serait-ce que par phéromones interposées, voire par hennissement !
Pour ortolojf,
Le site est "simpliste" et devrait le rester je pense.
Ce qu'il faut modifier obligatoirement :
- les couleurs
- les photos
- les graphiques
Tu peux t'inspirer des sites en vogue si t'as pas d'idées.
Et puis, si t'as quelques euros, tu peux prendre un designer qui te fera une mise en page plus que sympa pour pas grand chose ^^
Le site est "simpliste" et devrait le rester je pense.
Ce qu'il faut modifier obligatoirement :
- les couleurs
- les photos
- les graphiques
Tu peux t'inspirer des sites en vogue si t'as pas d'idées.
Et puis, si t'as quelques euros, tu peux prendre un designer qui te fera une mise en page plus que sympa pour pas grand chose ^^
Robinson a dit:
Bonjour Monsieur
Voyons, voyons...
Pour les couleurs... Je ne pense pas qu'il y ait lieu de changer, car comme autres couleurs je penserais vaguement à des couleurs genre rouge/brun/violet/jaune/orange ( autres couleurs que vert ), et ces autres couleurs me paraîssent à priori beaucoup trop agressives.
Pour les photos... Je pense que l'apparence du premier Cheval est intéressante quand on voit des vignettes de ma page d'accueil, telles que celles des annuaires par exemple. Cela me semble être incitatif pour cliquer dessus.
Je peux me tromper, car ce gros Cheval avec sa poitrine un peu proéminente, peut un peu dégoûter les primo-visiteurs... Mais je n'ai qu'environ 10% de visites à une seule page, et environ 30% de primo-visiteurs... Le problème ne me semble donc pas être un problème de la page d'accueil.
Surtout s'il on compte les personnes qui arrivent directement sur la page des Courses par les liens de Google... Une seule page, mais les visiteurs ont ce qu'il souhaitent.
Les graphiques... Vaut-il mieux les masquer par défaut, ou les montrer par défaut ?
Je peux changer celà instantanément, en agissant sur la valeur d'une constante de configuration.
C'est la question que je me pose, sachant qu'il est facile pour les visiteurs, d'activer ces graphiques.
Merci beaucoup de me dire s'il vaut mieux masquer les graphiques par défaut, ou les montrer par défaut.
Merci beaucoup de vos réponses.
Respectueusement à vous, amis Webmasters.
Amicalement.
Jean-François Ortolo
ce qui me gêne sur ta home (si je peut me permettre :mrgreen: )
c'est "l'élasticité" : sur un écran grande taille, en plein écran, le cheval pixellise... beaucoup... ca donne un beau pixel de course alors que sur les graphiques, c'est à taille fixe, et là, sur un petit 15"... pas tip top
Pour les couleurs, si jamais tu décides de les changer, je t'invite à jeter un coup d'oeil ici :
-http://www.visibone.com/colorlab/
-http://kuler.adobe.com/
-http://colorschemedesigner.com/
sinon, peut être qu'un peit coup de design pourrais faire du bien à tout le site, pas grand chose, juste un peu d'habillage :wink:
après sur le choix masquer ou pas les graphismes, vu que je n'y connais rien (aux courses) je peut pas te dire :mrgreen:
Bon courage en tout cas !
c'est "l'élasticité" : sur un écran grande taille, en plein écran, le cheval pixellise... beaucoup... ca donne un beau pixel de course
alors que sur les graphiques, c'est à taille fixe, et là, sur un petit 15"... pas tip topPour les couleurs, si jamais tu décides de les changer, je t'invite à jeter un coup d'oeil ici :
-http://www.visibone.com/colorlab/
-http://kuler.adobe.com/
-http://colorschemedesigner.com/
sinon, peut être qu'un peit coup de design pourrais faire du bien à tout le site, pas grand chose, juste un peu d'habillage :wink:
après sur le choix masquer ou pas les graphismes, vu que je n'y connais rien (aux courses) je peut pas te dire :mrgreen:
Bon courage en tout cas !
Bonjour Monsieur
Je me limite à peu...
Avec un peu de dogmatisme...
Je vais positionner mon site à pas de graphique par défaut pendant quelques jours, puis suivre l'évolution de mon trafic.
Rien ne vaut le réel, en matière d'expérimentation.
Merci beaucoup de vos réponses.
Amicalement.
Jean-François Ortolo ( sourd dingue, et anti-Lacanien primaire )
Je me limite à peu...
Avec un peu de dogmatisme...
Je vais positionner mon site à pas de graphique par défaut pendant quelques jours, puis suivre l'évolution de mon trafic.
Rien ne vaut le réel, en matière d'expérimentation.
Merci beaucoup de vos réponses.
Amicalement.
Jean-François Ortolo ( sourd dingue, et anti-Lacanien primaire
)Des photos qui se redimenssionnent à la taille de la fenêtre, c'est horrible ^^ (surtout quand leur résolution est faible 
)
Je voyais pleins de pixels sur les photos, ce qui les vieillit énormément, d'où une impression globale de site très vieux...
Et pourtant ma fenêtre ne devait pas être plus grande que 1000px, donc de nombreux visiteurs doivent constater cela.
Les graphiques également étaient très pixelisés, pas fait attention s'ils étaient aux dimensions de l'écran, mais c'était assez moche
Sans eux, on arrive direct sur le plus intéressant je trouve (mais j'y connais rien du tout en courses de chevaux ^^).
Quand je parle de modifier les couleurs, c'est de refaire une mise en page... et avec beaucoup moins de couleurs...
)Je voyais pleins de pixels sur les photos, ce qui les vieillit énormément, d'où une impression globale de site très vieux...
Et pourtant ma fenêtre ne devait pas être plus grande que 1000px, donc de nombreux visiteurs doivent constater cela.
Les graphiques également étaient très pixelisés, pas fait attention s'ils étaient aux dimensions de l'écran, mais c'était assez moche
Sans eux, on arrive direct sur le plus intéressant je trouve (mais j'y connais rien du tout en courses de chevaux ^^).
Quand je parle de modifier les couleurs, c'est de refaire une mise en page... et avec beaucoup moins de couleurs...
Bonjour Robinson
J'ai remis les deux photos de Chevaux initiales, non minimisées.
Est-ce que la pixellisation est encore visible ?
Je ne peux pas attribuer des largeurs fixes aux photos, compte tenu de la mise en page.
Je fais systématiquement mes mises en page en proportionnel, pour plus de lisibilité.
Merci de me dire, pour la pixellisation.
En ce qui me concerne, je ne m'en étais pas aperçu.
Merci beaucoup de vos réponses.
Amicalement.
Jean-François Ortolo
J'ai remis les deux photos de Chevaux initiales, non minimisées.
Est-ce que la pixellisation est encore visible ?
Je ne peux pas attribuer des largeurs fixes aux photos, compte tenu de la mise en page.
Je fais systématiquement mes mises en page en proportionnel, pour plus de lisibilité.
Merci de me dire, pour la pixellisation.
En ce qui me concerne, je ne m'en étais pas aperçu.
Merci beaucoup de vos réponses.
Amicalement.
Jean-François Ortolo
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