Vos Conseils & Vos Avis... J'en ai besoin ! Siouplait ;)

Kanata · 12 Mai 2008

Tout d'abord : Bonjour à tous et à toutes...

Je ne suis aucunement webmaster de formation, mais les évolutions des activités de ma société m'ont quelque peu obligées à m'y mettre.
Autrement dit : apprentissage de l'html et du php (on y est pas encore, mais ça avance); apprentissage d'utilisation d'un logiciel de graphisme (photoimpact, quand tu nous tiens...); et enfin apprentissage des techniques de référencement !

Je suis actuellement en train de refaire le site de vente en ligne d'une des activités de la société (e-boutique de produits d'épicerie fine du Québec) afin de l'optimiser pour le référencement naturel. Nous préférons le faire en interne car l'intervention d'un webmaster indépendant ou d'une société de référencement me semble être quelque peu onéreuse... Mais si je me trompe, dites le moi !

Je suis preneur...

Bref... Ce n'esy pas pour vous raconter ma life que je suis ici mais pour vous demander votre avis et vos conseils.

1 - Souci des méta balises en php (header).

Mes pages sont en php structurées de la manière suivante :
HEADER / Entête logo & menu.
BODY / corps de page.
FOOT / bas de page.

D'où mon premier souci... Les méta balises sont les mêmes pour toutes les pages. Sachant que le Header est unique pour toutes.
Comment faire pour que les méta balises soient spécifiques à chacune des pages ? (mot clef, titre, description...)
Il y a bien l'option de mettre un header pour chaque page... mais avouez que c'est long et galère. Maintenant, si il n'y a pas d'autres choix : soit ! Mais je souhaite tout de même vos avis là dessus!

2 - La page d'accueil... Page d'accroche !

Tout d'abord, votre confirmation : Il faut bel et bien une redirection de l'index.php sur le nomdedomaine.fr ? C'est bien cela??... Afin d'éviter les doublons?

Ensuite, comme tous webmaster l'a sans doute été (et nombreux doivent l'être encore) je suis confronté au souci du taux de rebond... Je tourne aujourd'hui autour de 50% (la précédente page d'accueil totalisait du 60%... y'a du mieux!).

Je souhaite bien évidemment diminuer encore ce taux de rebond, et surtout intéresser dès la première page le visiteur.

Avez vous des astuces?

D'autres questions viendront par la suite... :roll:

Merci par avance en tout cas pour vos futures (je l'espère) nombreuses (je l'espère) réponses!

nickargall · 12 Mai 2008

Bonjour
Je peux te donner une astuce pour ton premier point;
Mets en place un script PHP qui fait ceci :
- reconnaissance de l'URL appelée
- En fonction de l'URL appelée, tu provoques l'affichage des META que tu souhaites. tu peux par exemple dresser une table dans ta base de données, dans laquelle tu renseignes les URL de ton site et les META associées.

URL | CONTENU_TITLE | CONTENU_DESCRIPTION | CONTENU_KEYWORDS

Kanata · 12 Mai 2008

Voici qui m'aiderait grandement !... Merci Nickargall !!!

Par contre, sais tu où je pourrai trouver un tel script ?

Autre question, tannnt que j'y suis.

3- Balises H... chement bien?

J'ai cru comprendre qu'il était fortement conseillé d'user des balises <h1></h1>, <h2></h2>, ...
Mais... Que font elles exactement? :?

YoyoS · 12 Mai 2008

Trouver ce script ? Tu peux le développer facilement si tu as de toutes petites bases en php/mysql.

Avant de te lancer sur un forum de référencement, tu devrais apprendre les bases pour créer un site. html,css,php,base de données, etc..

phpmikedu83 · 12 Mai 2008

Alors, si je comprends bien...

Tu trouves l'intervention d'un pro onéreuse, mais tu n'as rien contre leur demander de l'aide gratos ???

Y'a des fois, j'ai vraiment du mal à comprendre !...

Marie-Aude · 12 Mai 2008

L'intervention d'un pro serait justement ce qui te permettrait d'éviter de te poser ce genre de questions.

Faire un bon site, correctement optimisé, avec la structure de base de données qui va bien, cela ne s'apprend pas en dix minutes, il faut aussi de l'expérience.

Tu vas perdre bien plus en tâtonnements et en temps que ce que te coûterait le pro.

Lio7 · 12 Mai 2008

Kanata a dit:
J'ai cru comprendre qu'il était fortement conseillé d'user des balises <h1></h1>, <h2></h2>, ...
Mais... Que font elles exactement? :?

C'est en effet plus que conseillé.

Ce sont des balises de titres, ce qui signifie, que tu dois y placer tes titres pour structurer ton document :

Code:

<h1>Titre général de ta page</h1>

      <h2>Titre du paragraphe 1</h2>
                 <h3>Nom de l'idée n°1</h3>
                 <h3>Nom de l'idée n°2</h3>
     
      <h2>Titre du paragraphe n°2</h2>

Ainsi tu utilise une balise de titre pour un titre, tu respecte donc la sémantique, et Google adore

aurelien59 · 12 Mai 2008

Je suis aussi interessé par le système de table cité par nickargall si c'est possible d'avoir plus d'infos...

Merci.

Kanata · 12 Mai 2008

Merci énormément pour ta réponse RavNet !

Voila qui éclaircit parfaitement une zone d'ombre...

YoyoS a dit:
Trouver ce script ? Tu peux le développer facilement si tu as de toutes petites bases en php/mysql.

Avant de te lancer sur un forum de référencement, tu devrais apprendre les bases pour créer un site. html,css,php,base de données, etc..

Je ne suis pas le webmaster attitré de ce site. Le webmaster principal a bien plus de connaissances que moi sur le sujet... Donc je verrai ça avec lui.

Mais je te remercie pour ton chaleureux accueil! :wink: Merci de m'ouvrir ainsi les bras de la grande famille du référencement !

phpmikedu83 a dit:
Alors, si je comprends bien...

Tu trouves l'intervention d'un pro onéreuse, mais tu n'as rien contre leur demander de l'aide gratos ???

Y'a des fois, j'ai vraiment du mal à comprendre !...

Bonjour Phpmikedu83 ! Il fait beau dans le Var?... Ici pas mal, je reviens tout juste de la plage !...
Bref... Je ne demande pas forcèment l'aide de pros mais de personnes comme moi qui essaient de naviguer dans le brumeux monde de la création de site et du référencement.

Je suis bien évidemment qu'un simple manant face aux PUISSANTS WEBMASTERS PROs tels que toi. J'espère sincèrement que ma présence ici n'irritera pas de trop ta fin de wk.

(Humour, humour!...)

YoyoS · 12 Mai 2008

Ben je vois pas pourquoi tu viens nous demander quelquechose que tu vas de toute façon demander à ton webmaster principal ?

Justement, si tu n'es pas le webmaster attitré comme tu dis, ben tu t'occupes juste du référencement et pas des corvées du webmaster.

T'as l'intention qu'on t'explique tout le développement de ton script dans ce post ?

Moi je dis, chacun à sa place, mais si tu veux y tremper les mains, plonge toi entièrement, sinon n'essaie même pas

Tu as été aiguillé, maintenant tu peux demander à ton webmaster de réaliser tes souhaits.

Bonne après-midi !

Marie-Aude · 12 Mai 2008

Il ne s'agit pas d'humour, mais simplement de se rendre compte de ce que représente le truc qu'on veut faire.
J'avoue ne pas très bien comprendre tes questions, si tu as effectivement sous la main un webmaster pro en interne ? Il devrait quand même bien savoir ce genre de choses non ? C'est toi ou c'est lui qui fait le site ?

Sinon, je te conseille quand même de réfléchir au coût que cela représenterait pour toi de voir ton site hacké. Une boutique en ligne nécessite une bonne sécurité, ... donc du professionnalisme.

Kanata · 12 Mai 2008

Bonjour YoyoS!

Décidément, quel accueil tout en beauté! Et dire que je pensais être dans la section ...

Débuter en référencement
L'objectif de ce forum est de permettre aux nouveaux de poster des messages sans craindre de se faire dire "on l'a déjà dit 100 fois dans ce forum !". Avis à tous ceux qui débutent, ou qui ont des questions de base sur le référencement : c'est ici qu'il faut les poser.

Si vraiment, vous n'aimez pas voir ces noobs du webmastering qui viennent vous quémander quelques infos et conseils... Bah venez pas sur cette section du forum !

Le forum a bien d'autres sections où, je n'en doute pas, vous saurez largement étaler vos connaissances à qui veut l'entendre.

Perso, je connais un peu (pas beaucoup) l'html et le php. J'ai quelques soucis pour aller plus loin dans le refresh de notre site donc je demande de l'aide.

Le webmaster qui a créé le site n'est pas un pro mais s'y connait très largement plus que moi, pas de doute là dessus. Mais nous avons quelques 6 sites à nous occuper, en plus de notre "vrai" boulot. Donc il n'a pas le temps de tout faire et je tente de lui donner un coup de main!

Mais merci encore à ceux qui ont bien voulu m'aiguiller!

YoyoS · 12 Mai 2008

Désolé mais je ne suis pas du genre à dérouler le tapis rouge quand un nouveau se présente et pose des questions auxquelles on aurait réponse si on s'informait 30minutes auparavant sur l'html, certains sont plus doués la dedans et plus patients comme notre cher Madribot.

C'est pour cela que je t'ai conseillé de lire des tutoriels, va lire par exemple le siteduzero. L'avantage, c'est que tu découvriras et répondra surement à de futures questions que tu aurais l'idée de nous poser

Ce que je voulais dire, c'est que ce n'est plus du référencement si tu demandes un script

Sinon, oui, pour t'expliquer et t'aider à résoudre un problème , on est toujours partant !

Kanata · 12 Mai 2008

Et je t'en suis reconnaissant ! :wink:

Merci pour le lien du siteduzero ! Excellente soirée à toi.

ybet · 12 Mai 2008

YoyoS a dit:
Justement, si tu n'es pas le webmaster attitré comme tu dis, ben tu t'occupes juste du référencement et pas des corvées du webmaster.

Te rassure tout de suite, la partie référencement vient après la discution entre le patron et la société qui crée le site, juste après, il y a les designers qui proposent le kit graphique (avec des animations flash si possible), ensuite les employés qui trouvent les bonnes idées ...

et quand les visitezurs sont pas au rendez-vous , le patron se fache, se rappelle les budgts du site et demande pourquoi il n'y a pas de retombées. C'est la que le pauvre employé qui a démarré la chose se retrouve comme webmaster malgré lui et comme ... référenceur.

Kanata · 12 Mai 2008

Scénario interressant... Mais qui n'a vraiment rien à voir avec ce qui me concerne. :roll:

lg · 12 Mai 2008

phpmikedu83 a dit:
Alors, si je comprends bien...

Tu trouves l'intervention d'un pro onéreuse, mais tu n'as rien contre leur demander de l'aide gratos ???

Y'a des fois, j'ai vraiment du mal à comprendre !...

Bonjour !
Je parcours depuis longtemps ce forum, qui est potentiellement trés interessant, mais j'évite de poser mes questions ici ...pour éviter ce type de réponse et les réponses qui suivent..
Eh oui ! l'avis de professionnels ...mais pas gratos...
Pour intégrer ce forum il faut avoir déjà de bonnes bases .. ou avoir la chance de tomber sur les quelques rares qui ont encore la notion de l'entraide, si si... il y en a sur ce forum....c'est la raison pour laquelle je le consulte encore...mais sans y participer..
Désolé pour toi Kanata ! perso je ne suis qu'un amateur qui ne peut donc t'aider, mais je n'ai pu m'empêcher de réagir....tellement les réponses sont pondérées
Cordialement
paul

manHa · 12 Mai 2008

De la part d'un québécois:

Ne mets pas le drapeau du Canada quand tu parles du Québec ou tout ce qui se rapproche d'une feuille d'érable.

Refait ton site en bleu, pas en rouge.

Marie-Aude · 12 Mai 2008

Je ne suis pas d'accord avec toi lg,

quand je suis arrivée dans ce forum je n'y connaissais rien, et je vois pas mal de membres qui donnent des réponses détaillées.

Maintenant il y a deux choses dans le message de départ, qui ont pu provoquer cette réaction.

D'abord la formule "Nous préférons le faire en interne car l'intervention d'un webmaster indépendant ou d'une société de référencement me semble être quelque peu onéreuse..."

En soi ce n'est pas une mauvaise chose. Mais quand tu vois la question suivante "comment faire pour que les metas soient différentes par page" et un peu plus bas "ça sert à quoi les balises H" et que tu vois qu'il veut faire un site de commerce en ligne, tu te dis qu'il va y avoir énormément de boulot pour les explications.

Quand une partie de ces explications est disponible avec un zeste de recherche sur internet (ou auprès du webmaster de la boite, qui devrait être capable de dire ça en deux secondes), tu te dis que tu tombes encore sur quelqu'un qui n'est pas avare du temps des autres... et qui utilises les forums pour faire remonter tout cru les réponses à des questions qu'il peut trouver hyper facilement.

Comme lui a dit quelqu'un d'autre "avec des questions précises" il aura des réponses.
Avec une demande générale de cours, comme la sienne, c'est moins facile.
Et comme c'est lui qui a mis l'accent sur les économies, pour un projet commercial, il a une réponse sur ce thème, mais c'est pas le fond du problème.

nickargall · 13 Mai 2008

Bon alors dans l'ordre :

- créer une base de données SQL et interaction avec PHP :
http://www.siteduzero.com/tuto-3-4-0-un ... c-php.html

- Récupérer l'URL appelée en PHP :

Code:

$url_de_la_page=$_SERVER['REQUEST_URI'];

Pour le reste, je te laisse te débrouiller

Kanata · 13 Mai 2008

Merci beaucoup Nikargall ! :wink:

Merci aussi à toi Lg pour ton soutien !

C'est toujours ainsi... Quand tu poses une question (quelle qu'elle soit), tu as ceux qui t'aident en y répondant et les autres qui te critiquent en te disant "bah t'a qu'à chercher par toi même" ou bien "si tu sais pas, bah c'est que t'es nul... donc t'as pas à t'y intéresser".
Dans ces cas là, tu fais abstraction de ces derniers et remercie mille fois ceux qui veulent bien t'aider à progresser en partageant leurs connaissances... pour (qui sait?) qu'un jour tu puisses à ton tour aider quelqu'un!...

manHa a dit:
De la part d'un québécois:

Ne mets pas le drapeau du Canada quand tu parles du Québec ou tout ce qui se rapproche d'une feuille d'érable.

Refait ton site en bleu, pas en rouge.

Bonjour ManHa.

Le drapeau du Canada a comme tu le sais pour effigie la feuille d'érable.
Or, cette dernière représente le Québec qui est le plus grand producteur de sirop ou dérivés d'érable... Mais je ne t'apprend rien. C'est le Canada qui a repris au Québec cette icône...
De même, si je te dis que l'érable est rouge lors de l'été indien, ça ne sera pour toi aucunement une surprise.

De là découle le rouge et la feuille d'érable en rapport évident avec le Québec.

Ce site est un site AUSSI fait par des québécois :wink:. Nous travaillons avec les autorités québécoises en France et nous sommes en rapport direct avec les ATR de chaque région du Québec. Nous sommes avant tout des passionnés du Québec, région que nous visitons souvent et avec qui nous avons des liens forts (nous sommes Bretons... Ça rajoute à ces liens!

Je te remercie en tout cas pour l'intérêt que tu portes à notre site.

manHa · 13 Mai 2008

D'accord mais je te dis l'opinion d'énormément de québécois... pour nous le rouge = canada et non Québec = libéral, et la feuille d'érable, même chose.

J'aurais bien plus vu une fleur de lysse et le fond bleu, mais bon.

Kanata · 13 Mai 2008

manHa a dit:
D'accord mais je te dis l'opinion d'énormément de québécois... pour nous le rouge = canada et non Québec = libéral, et la feuille d'érable, même chose.

J'aurais bien plus vu une fleur de lysse et le fond bleu, mais bon.

Je comprends parfaitement ton opinion, et tu n'es d'ailleurs pas la première personne à penser de même.

Cependant, ce site de vente en ligne de produits québécois est aussi et avant tout à destination d'un public Français. Or, comme tu le sais, dans le commerce il faut s'adapter au pays visé et non au pays d'origine.

Je te remercie cependant encore une fois pour ton avis. :wink:

manHa · 13 Mai 2008

C'est vrai que pour les français, nous sommes des canadiens et non des québécois... je comptais sur toi pour vous faire changer d'idée, dommage

Bonne continuation et vive le sirop d'érable!

frangolacci · 13 Mai 2008

Kanata a dit:
Merci beaucoup Nikargall ! :wink:

Merci aussi à toi Lg pour ton soutien !

C'est toujours ainsi... Quand tu poses une question (quelle qu'elle soit), tu as ceux qui t'aident en y répondant et les autres qui te critiquent en te disant "bah t'a qu'à chercher par toi même" ou bien "si tu sais pas, bah c'est que t'es nul... donc t'as pas à t'y intéresser".
Dans ces cas là, tu fais abstraction de ces derniers et remercie mille fois ceux qui veulent bien t'aider à progresser en partageant leurs connaissances... pour (qui sait?) qu'un jour tu puisses à ton tour aider quelqu'un!...

Oui, c'est classique, mais heureusement, ce sont souvent les membres les plus expérimentés qui répondent aux questions des débutants sans les prendre de haut (nickargall m'avait aidé également pour une histoire de rewriting :wink: )
Sinon pour le référencement, c'est un domaine que on peut tout à fait apprendre sur le tard, je n'y connaissais rien il y a deux ans et aujourd'hui je suis plus que satisfait des résultats de mon site... pas sûr qu'une société de référencement aurait fait mieux.
La lecture de ce forum devrait pas mal t'aider, sinon tu peux aussi faire un tour sur ces sites :
http://www.outil-referencement.com
http://www.outiref.com
http://s.billard.free.fr/referencement
http://www.referencement-blog.net
http://forums.digitalpoint.com (en anglais)

... et tu peux aussi bien sûr profiter gratuitement des conseils de spécialiste des membres de wri (comme YoyoS) qui t'on pris de haut LOL

Bonne chance pour ton site

ybet · 13 Mai 2008

frangolacci a dit:
Oui, c'est classique, mais heureusement, ce sont souvent les membres les plus expérimentés qui répondent aux questions des débutants sans les prendre de haut (nickargall m'avait aidé également pour une histoire de rewriting :wink: )

heureusement, sinon, ca serait pas marant (et surtout des réponses pas correctes). Suffit juste de poser les bonnes questions et pas des trucs de type mon site est pas référencer sans s'être un peu intéressé au sujet avant, en même temps et ... après. les membres de WRI ne sont pas là pour faire le travail, juste donner des conseils pour amméliorer (y compris pour les débutants).

frangolacci a dit:
Sinon pour le référencement, c'est un domaine que on peut tout à fait apprendre sur le tard, je n'y connaissais rien il y a deux ans et aujourd'hui je suis plus que satisfait des résultats de mon site... pas sûr qu'une société de référencement aurait fait mieux.

Dans un sens oui, la majorité des entreprises qui proposent du référencement voient la poule aux oeufs d'or, pas de réelles qualifications, mais de l'argent à gagner.

Dommage que la grande partie des pages (pas ici heureusement) qui parlent de référencements sont faites par des webmasters qui n'y connaissent finalement pas grand chose, juste l'inscription dans les annuaires. Déjà trouvé sur le WEB des sites qui proposaient du référencement avec la page d'entrée sans titre, ni description ou même complètement en flash .... mais vendent du référencement (dommage pour ceux qui les engagent

)