Un petit coup de Goo gueule

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Nouveau WRInaute
Salut à tous, juste un petit mot pour vous faire part de mon ras le bol sur le moteur de recherche number one.

Avec 2 amis, nous avons créé un site il y a un an et demi, au début nous ne nous sommes pas du tout préoccupé de l'aspect moteur de recherche mais plutôt du contenu, nous voulions être les meilleurs dans notre domaine, tout au moins en ce qui concerne les sites francophones. Nous avons donc à l'époque envoyé des mails spontanés à des futurs visiteurs potentiels (je précise que ça n'est pas un site commercial hein). Ca a plutôt bien marché.

Et puis nous avons décidé d'aller un peu plus loin et de nous attaquer au Grand GOOGLE, c'est à cette époque que j'ai découvert WRI (site remarquable au passage), j'ai littéralement dévoré le forum, et appliqué à la lettre les conseils des uns et des autres.

Et ça c'est plutôt bien passé, on a boosté l'audience, on est devenu number one sur les recherches dans le domaine nous concernant, y compris en international, alors que notre site est en français. Je passais 100 % de mon temps à "googeliser" le site plutôt qu'à travailler sur le contenu.

Ca n'a quand même pas été sans mal, il a fallu attendre quelques "google dances" et quelques "full craw" (pfouuu c'est long) avant que tout ça ne roule.

Et puis un jour, notre hébergeur a eu la bonne idée de changer de version de PHP, et là plus rien. Autant Google avait mis deux mois à nous référencer correctement, autant il ne lui a fallu que quelques jours pour nous mettre aux fraises, avec baisse de PR et tout le tralala (je précise, pour ceux que ça intéresse au niveau technique, que c'était une sombre histoire de sessions php).

Bref, vous allez me dire qu'il suffit de ... virer les sessions, faire de l'url rewriting ... mais bof j'ai plus envie, je préfère rédiger des news et répondre aux questions de mes visiteurs dans le forum.

J'ai plus envie de faire d'efforts pour Google (j'en vois qui rigolent mais je suis sérieux là :wink: ) , pas pour un moteur qui par exemple ne prend pas en compte les liens dans les forums. Je trouve ça beaucoup plus gratifiant pour un site lorsque que quelqu'un poste sur un forum "eh les gars allez voir machin.com c'est génial" plutôt qu'un échange de liens bien négocié avec un site qui parfois n'a qu'une similarité lointaine genre "allez mon gars on se fait un échange de lien rondement mené, ça va nous faire du PR".

J'ai découvert grâce à WRI (sur un autre thread) alltheweb, et là je suis tombé amoureux, c'est complet et clair, et puis j'ai jamais fait de stratégie avec eux mais curieusement je suis super bien référencé. Les news que je mets régulièrement en ligne sont généralement indexées deux jours maxi après, et en plus je peux savoir sur quel forums on parle de mon site car pour alltheweb, tous les liens comptent.

Autre chose, j'ai lu un article sur Google (linké depuis ici) qui vantait leur super système de centaines de serveurs (ou de milliers) de par le monde qui moulinaient sans cesse, moi je pense que des milliers de surfers humains seraient plus efficaces pour valoriser correctement ce qui se passe sur la Toile.

Et puis c'est bien, maintenant Google indexe le Flash. Le problème c'est que les rares fois où je vais encore voir où j'en suis avec Google, je rigole dur car il est en train de m'indexer tous mes flash qu'il a accumulé en cache depuis le début, et qui bien sur pour la plupart ne sont plus sur mon site, je parle pas des PDF qui ont été indexés bien après leur suppression ah ah ah.

Bref, pour conclure, je pense que nous webmasters devrions nous concentrer sur le contenu et la pertinence de nos sites plutôt que sur leur page rank ou leur positionnement vis à vis de Google, en attendant un moteur de recherche réellement efficace.

Bonne nuit

Hervé
 
WRInaute discret
Je suis en gros d'accord avec Hervé, de plus quand on lit attentivement certaines suites de messages, on a l'impression de tomber sur une secte du moyen âge qui tente désespérément de prouver l'existence de Dieu (voir vos 30 pages sur la Dominic dans la section dance.).
Moi je fais rien d'eceptionnel sur mon site et Google m'envoye 2000 personnes par jour, je cherche pas à comprendre, mais je mets du contenu sur le site et il référence tout celà petit à petit.
 
WRInaute impliqué
Pour ma part je n'ai pas à me plaindre, je n'ai pas du tout (mais alors là pas du tout) "Googelisé" mon site qui apparait pourtant dans quelques résultats et ce malgré qu'il soit tout recent.

Je pense tout simplement que c'est un coup de malchance ton histoire de sessions et que, d'une façon générale, il suffit d'avoir du contenu pour apparaitre dans les résulltats de Google. Evidement si on a beaucoup de concurents, il faut savoir se démarquer et c'est là qu'entre en jeu la "Googelisation".

Si l'on traite d'un sujet original, Google est très sympa.

Loïc.
 
WRInaute passionné
Bonsoir,

C'est a priori normal que les gens ici parle du référencement et soit obnubilé par cela car il s'agit d'un site qui y est concacré. Ceci-dit il est rappelé par tout le monde que le contenu est le plus important. La structure du site permet à google de bien crawler un site, le contenu d'être bien référencé. Le but du référencement est que google trouve le plus rapidement et facilement possible le contenu.

Mais ce n'est pas forcément une obligation pour être bien référencé. La plupart des conseils sont assez logique : url et chemin simple et ayant une signification (peu de parametre par exemple), lien sur du texte plutot que sur "cliquez ici". Ton site (Histomobile) est conçu de cette manière : simple et logique. La conséquence directe est que Google va trouver facilement tes pages. Tu n'es pas non plus dans le domaine le plus concurrentiel, tes mot clefs sont plutot "technique" (je me trompe peut-être) par rapport à certaines personnes qui sont ici.
Pour certaines personnes qui sont sur des domaines très compétitifs, cela ne suffit pas de se faire indexer son site, il faut qu'il ressorte et dans ce cas là, il faut absolument optimiser. Et pas que pour google. C'est leut boulot.
Pour d'autres, le référencement peut aussi être un jeu intellectuel, une passion.


Sinon, pour les histoires des sessions, c'est assez compliqué. j'ai eu la visite d'un moteur qui avait commencé à me crawler en boucle la même page car il avait à chaque fois une session différente... A la rigueur, ca m'est égale que Google ou un autre moteur index 1000 fois la même page. Ce qui est génant, c'est pour ceux qui payent leur hébergement et qui ont des limites de volume ou de requete.
Ceci-dit, sur la plupart des forums, il suffit de modifier deux lignes du script du forum pour supprimer les sessions.

François
 
WRInaute passionné
Philosophons un peu - mais pas tant que ça !
Dans une même optique, en allant un peu plus loin. Un moteur sert à faire connaitre le site, permettre de faire de l'audience, d'animer un forum, des news letter ...
Ensuite une fois qu'il y a un public fidèle et que le webmaster a trouvé ce qui l'interesse en terme de communauté interne et relationnele avec d'autres sites. Eh bien il peut se permettre de virer ses meta, de changer son robot .txt et de vivre de sa popularité et sur son acquis.
Si le site est bien fait, il peut vivre correctement, il est independant, les moteurs : il n'en a plus besoin.
 
WRInaute passionné
Je pense à ces personnes quo googelisent à mort leur site. Récemment j'ai du une vingtaine de site de mon annuaire, car je considérai qu'ils abusaient fortement sur la gogeulisation : url de type http://www.motclé-motclé-motclé.com(je déteste ce genre de URL), que des mots clés dans la page qui à force la banalise complètement...
C'est vrai qu'en parcourant ce forum, j'avoue qu'on a l'impression que certains prennent GOOGLE pour Dieu..enfin bon ce n'est pas la question, le message est juste de dire : faites de bons sites et on viendra vous voir, en définitve c'est un peu comme aide toi et le ciel t'aidera...et si on va trop chercher le ciel, il risque de pleuvoir...
 
WRInaute occasionnel
il est evident que si je faisais un site pour moi et non pour un commerce, google serait le dernier de mes soucis
mais je fais un site pour voir des clients arriver chez moi et c est pas en faisant un forum ou quoi que ce soit, qui les ferait venir, mais google oui ! pas alteweb et pas d' autres moteurs pour le moment :cry:
donc je googlelise mon site et je lis ce forum comme beaucoup d' autres qui ont besoin de plus de visiteurs
bien sur je pourrais donner ça à faire à une societé spécialisée, ce serait plus efficace et je ne serais pas là à dévorer ce forum
mais ce serait me passer d' un grand plaisir et je n'y compte pas
 
WRInaute discret
Bonjour,

Tout dépend du type de site.

Pour un site come celui-ci sur lequel je travaille en ce moment (commercial), google m'est indispensable, il y a de plus en plus de concurrents et nous sommes déjà trop nombraux. Ayant quasiement tous le meme contenu, google choisira. Donc ...

Pour un site non commercial donc sans "concurrents" en terme financier, je laisse google trnakille et il fait ce qu'il veut.

Mais je suis d'accord sur le fait, qu'un bon contenu suffit souvent à être plutot bien référencé.

Mais a koi bon critiquer les personnes qui sont a donf google dans un site spécialisé google ?
 
WRInaute occasionnel
Les sites qui sont riches d'un vrai contenu original n'ont pas vraiment besoin d'être Googlelisés pour être vus.
Même les webmasters qui sont dans des situations difficiles où la concurrence est extremement vive, ceux qui ont attaché de l'importance à "soigner" leurs pages,
n'ont pas obligatoirement besoin de tout savoir sur les data-center, les dates de la Google dance ou du full crawl.
Pour le webmaster qui a un minimum de patience, c'est complètement facultatif.

Mais le référencement est affaire de passion pour certains et dépasse largement le cadre de l'observation du positionnement d'un site. Et je comprend très bien que cela puisse paraitre saugrenu et dérisoire à la majorité des visiteurs occasionnels.

Katia
 
WRInaute impliqué
Tchinkatchuk a dit:
tout a fait d'accord.

qui a dit que la vérité sortait de la bouche des femmes :lol:

L'ennui est que, justement, l'avatar, le pseudo ne font pas le sexe de quelqu'un... 8O

Tchinkatchuk : tu t'es peut-etre plante ! :D

Bon, comme fondamentaliste de la laicite, faire de Google un d*** ne me conscerne pas. J'ai en effet l'impression que la "reponse" est dans ce que l'on attend de son site : du fric ou des visiteurs... 8)

Bon, je vais dejeuner moi , a plus :lol: :D :lol:
 
WRInaute occasionnel
Bon, comme fondamentaliste de la laicite, faire de Google un d*** ne me conscerne pas. J'ai en effet l'impression que la "reponse" est dans ce que l'on attend de son site : du fric ou des visiteurs... 8)

Les deux c ' est possible ! :oops: :wink:
 
WRInaute passionné
Il n'y a pas que le fric et les visiteurs! ça ne vous est jamais arriver d'être tranquillement assis sur un banc et de dessiner...et de dire : "ha il est pas mal de dessin..." en tout cas, c'est chez moi l'esprit fondamental.
 
WRInaute impliqué
Mies Van der Rohe a dit:
Il n'y a pas que le fric et les visiteurs! ça ne vous est jamais arriver d'être tranquillement assis sur un banc et de dessiner...et de dire : "ha il est pas mal de dessin..." en tout cas, c'est chez moi l'esprit fondamental.

Voila bien l'esprit que j'adore ! C'est autour de cela que je fonctionnais, puis la reconnaissance est venue qui a attire des visiteurs ; mais je continu a faire dans l'esprit que tu mentionne si bien !

Dis donc, vous toi : ton site en "signature" est des plus professionnel... Y'a pas une contradiction la ? Je plaisante evidement ; mais j'avais deja remarque (au sens noble) ton travail !

Visiteurs et fric ? Gentil de ne pas jouer sur les mots, tres cher american ! Je parlais, evidement, de surfers ne rapportant que des hits et meme pas de mail. Le web n'est pas reserve aux pro qui font des pages pour des clients ou eux meme et dont c'est le metier. D'une part ; d'autre part, j'ai remarque, ici, que les vrais pro n'attiraient pas les visiteurs a fric a tout prix. Voir la personne a qui je reponds, voir Dan par exemple. Idem pour certains faisant du web par plaisire ; je pense a Sidonie entre autres et je me mets dans ce lot.
 
WRInaute discret
Pour conclure, Internet est un art et chacun y va de sa philosophie. Certians veulent de la reconnaissance, d'autres de l'argent, d'autres veulent juste faire passer leur facçon de vivre.

Bon j'exagère mais bon :wink:
 
C
Christophe
Guest
Tchinkatchuk a dit:
Pour conclure, Internet est un art et chacun y va de sa philosophie. Certians veulent de la reconnaissance, d'autres de l'argent, d'autres veulent juste faire passer leur facçon de vivre.

Bon j'exagère mais bon :wink:

D'accord mais si l'argent provient de la reconnaisance d'un travail de qualité, c encore mieux...

PS : T'as commencé ton rapport tchink ? :wink:
 
WRInaute impliqué
Christophe a dit:
Tchinkatchuk a dit:
Pour conclure, Internet est un art et chacun y va de sa philosophie. Certians veulent de la reconnaissance, d'autres de l'argent, d'autres veulent juste faire passer leur facçon de vivre.

Bon j'exagère mais bon :wink:

D'accord mais si l'argent provient de la reconnaisance d'un travail de qualité, c encore mieux...

PS : T'as commencé ton rapport tchink ? :wink:

Bienvenue sur le forum !

Pourquoi tu questionnes ? Tu faisais le meme stage que lui ?

Le sorcier :lol:
 
WRInaute discret
on fait nos études ensemble mais le stage est pas dans la meme boite (monsieur est une star du referencement mais faut pas dire !) et comme 2 gros blaires, on est a la bourre lol
 
WRInaute impliqué
Tchinkatchuk a dit:
on fait nos études ensemble mais le stage est pas dans la meme boite (monsieur est une star du referencement mais faut pas dire !) et comme 2 gros blaires, on est a la bourre lol

Zut, pourquoi tu cafte ? Ca aurait ete marrant que Georges se demande d'ou ca tombe ! :lol:

Quoi : on fait du MP, la ? :(

Bon, on arrete, nos excuses au maitre du lieux !
 
WRInaute passionné
Bonjour, en plus du choix entre la googelisation ou le contenu, notre ami parlait des autres OR.
En ce qui me concerne, google est mon premier fournisseur de visiteurs et de loin, et j'aimerais bien que d'autres outils m'en apportent davantage, ce qui me mettrait relativement à l'abri des "humeurs" de goo gueule.

Mon site ne pose pas de problème de référencement aux autres OR à ma connaissance. Le public ne les connaît pas. Comment leur faire de la pub efficace ?
 
WRInaute impliqué
Katia a dit:
Les sites qui sont riches d'un vrai contenu original n'ont pas vraiment besoin d'être Googlelisés pour être vus.
Même les webmasters qui sont dans des situations difficiles où la concurrence est extremement vive, ceux qui ont attaché de l'importance à "soigner" leurs pages,
n'ont pas obligatoirement besoin de tout savoir sur les data-center, les dates de la Google dance ou du full crawl.
Pour le webmaster qui a un minimum de patience, c'est complètement facultatif.

Mais le référencement est affaire de passion pour certains et dépasse largement le cadre de l'observation du positionnement d'un site. Et je comprend très bien que cela puisse paraitre saugrenu et dérisoire à la majorité des visiteurs occasionnels.

Katia

ok avec ca...
Pour moi le referencement c'est plutot un jeu.... :)
C'est mon jeu video.. :)
Un jeu de strategie...

Puis avant webrankinfo.com mon site faisait 10 000 visiteurs.... maintenant 100 000 par mois.... que dire....

VIVE WEBRANKINFO.... qui nous permet de parler 24/24 de google et de son indexation...
 
Olivier Duffez (admin)
Membre du personnel
lolilol a dit:
Puis avant webrankinfo.com mon site faisait 10 000 visiteurs.... maintenant 100 000 par mois.... que dire....

VIVE WEBRANKINFO.... qui nous permet de parler 24/24 de google et de son indexation...
Il va falloir que j'ouvre une rubrique Témoignages ! 8)
 
WRInaute occasionnel
ben moi je suis aussi un peu dans ce cas..

j'ai tout apris ici pour le referencement...!

dailleurs, quand je regarde mes stats...elle corresponde presque à ma date d'inscription ici..

http://www.direct-stats.com/cgi-bin/pro ... EMO&menu=2

et ce mois ci...l'evolution a encore ete spectaculaire...(en terme d'evolution pas en chiffre)

pres de 50% d'avril à mai..
merci wri...
 
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