Sites de petites annonces : une véritable plaie...

[cedric_g]

Voilà, tout est dans le titre.

Je constate que de plus en plus souvent, sur de plus en plus de recherches, les sites de petites annonces passent progressivement DEVANT les sites à "contenu".

La "faute" à des pages suroptimisées... liées à la structure même de leur contenu (on répète x fois les mots-clés, truc classique dans les catégories)

Avez-vous constaté le même phénomène ?



(edit : correction d'une faute d'orthographe impardonnable)

 

[Dilated]

Oui je constate la même chose que toi mais ce ne sont pas uniquement des sites de petites annonces qui utilisent ces pages suroptimisées où les mots clés sont répétés de façon abusive, beaucoup de site le font. Je trouve d'ailleurs dommage que les sites utilisant ce genre de technique, comme les sites de petites annonces, ne soient pas moins bien positionnés que ceux qui font un vrai effort sur le contenu sans utiliser ce matraquage de mots clés, fatiguant pour les utilisateurs et pour les webmasters ayant choisis de proposer un véritable contenu. Mais bon Google n'est pas parfait et il est vrai que si ca marche, pourquoi se priver :wink:

 

[cedric_g]

Je vais voir pour modifier l'organisation de mon contenu et en "rajouter une couche" (au niveau texte) sans trop pénaliser l'internaute (répétition du titre par exemple, "imbriqué" au début du paragraphe descriptif de mes photos, car j'ai avant tout un site de photos) ; mais bon c'est vraiment gavant à force.

Sur des requêtes comme "photo chaton <ici la race>" les sites de petites annonces arrivent désormais quasi toujours en tête 8O

 

[cedric_g]

Je viens de faire quelques essais : j'arrive entre 4 et 8 résultats sur 10 (!!!) liant ces p... de sites !

C'est hallucinant !

 

[phpmikedu83]

Mais bon Google n'est pas parfait et il est vrai que si ca marche, pourquoi se priver :wink:

Mais si ça ne va pas dans le sens de la pertinence des résultats, ce genre de technique n'a pas d'avenir...

 

[Szarah]

Mais bon Google n'est pas parfait et il est vrai que si ca marche, pourquoi se priver :wink:

Mais si ça ne va pas dans le sens de la pertinence des résultats, ce genre de technique n'a pas d'avenir...

Mais comment séparer le bon grain de l'ivraie parasite puisque même les sites à contenu utilisent l'optimisation à la limite du spamdexing ?
La réponse est dans les annuaires bien tenus ... qu'il est peut-être temps de conseiller en lieu et place des moteurs, en tout cas pour certaines recherches.

 

[passion]

Même chose ici mais râler ne changera rien! :roll:

 

[erestrebian]

C'est souvent la même chose pour des recherches sur de l'aide en informatique, si on ne précise pas suffisamment on se retrouve sur des sites bidons proposant des scripts de merde, si on précise trop la requête ne renvoie pas de résultats...

 

[cedric_g]

Même chose ici mais râler ne changera rien! :roll:

Cela ne change rien mais peut amener à réflexion pour essayer d'endiguer le phénomène.

Pour ma part je suis en train de revoir la structure de mes galeries photo.

 

[raljx]

Je vais voir pour modifier l'organisation de mon contenu et en "rajouter une couche" (au niveau texte) sans trop pénaliser l'internaute (répétition du titre par exemple, "imbriqué" au début du paragraphe descriptif de mes photos, car j'ai avant tout un site de photos) ; mais bon c'est vraiment gavant à force.

Sur des requêtes comme "photo chaton <ici la race>" les sites de petites annonces arrivent désormais quasi toujours en tête 8O

Bonjour,

Je suis le webmaster d'un site de petites annonces ...

alors oui mes pages sont optimisées (et non pas SURoptimisées) ... je trouve ca normal et professionnel ...

alors oui lorsqu'on tape "photo chaton <ici la race>" mes pages sont presentent dans les premieres pages d'un moteur de recherche (n'est ce pas ici le travail d'un webmaster :?: )

alors oui toute la journée on nous bassinne de formation sur le referencement (les balises H1, les mots clés ... sur WRI aussi !!! je ne suis quand meme pas le seul a lire ces posts ) n'est ce pas dans ce cas precis que nous devons utilisons les informations de nos formateurs :?:

lorsqu'on tape "photo chaton <ici la race>" mon site affiche une page en relation precise avec la recherche ... n'est ce pas là une qualité de contenu ?

Mettez vous a la place d'un internaute qui veut vendre un bien ou qui en recherche... n'est ce pas un gage de qualité qu'il apparaisse au bout d'un moment dans les premieres pages d'un moteur ?

Non sincerement, je ne vois reellement pas ou est le probleme ... :?

 

[raljx]

... Je trouve d'ailleurs dommage que les sites utilisant ce genre de technique, comme les sites de petites annonces, ne soient pas moins bien positionnés que ceux qui font un vrai effort sur le contenu sans utiliser ce matraquage de mots clés, fatiguant pour les utilisateurs et pour les webmasters ayant choisis de proposer un véritable contenu. Mais bon Google n'est pas parfait et il est vrai que si ca marche, pourquoi se priver :wink:

- Ou as tu vu que le resultat ne comportait pas de veritable contenu ????

- je vous rapelle la definition du mot segregation : Socialement, la segregation consiste à distinguer un groupe de personnes des autres, et à lui appliquer un traitement spécifique, sans lien objectif avec le critère qui sert à distinguer le groupe. (bon esprit :roll: ... vraiment tres bon)

:?

 

[cedric_g]

C'est bien simple : quand je cherche "photo chaton siamois" ou "chaton siamois en photo", je cherche une PHOTO et pas une annonce de vente de chaton siamois, comportât-elle une photo (très souvent de piètre qualité, n'en déplaîse à mes confrères éleveurs ; oui, je suis éleveur de chats de race en plus d'être photographe !)

Répérer 6 à 8 fois "photo chaton siamois" sur une même page, pour moi c'est de la suroptimisation. Je parle des recherches portant sur des sujets "décalés" par rapport à ton contenu, PAS d'une recherche (à titre d'exemple) sur "chaton siamois" ou "vente chaton siamois" où là c'est le boulot du webmaster du site d'élevage de siamois qui se dém... à faire effectivement son boulot.


Il y a une "légère" différence.

 

[erestrebian]

- je vous rapelle la definition du mot segregation : Socialement, la segregation consiste à distinguer un groupe de personnes des autres, et à lui appliquer un traitement spécifique, sans lien objectif avec le critère qui sert à distinguer le groupe. (bon esprit :roll: ... vraiment tres bon)

:?

Tu collectionnes les points godwin?

Perso quand je cherches photo chaton siamois, je cherche une photo et pas un chat...

https://www.google.com/search?num=30&hl=fr&newwindow=1&q=photo+chaton+siamois&btnG=Rechercher&lr=

Je ne trouve pas spécialement adapté à ma recherche la première page qui est fournie par google... Il y a deux photos perdues au bas de la page...

par contre : 51 fois siamois dans la source, 27 fois photo... J'appelle ça du suroptimisé... Certes du bon travail publicitaire mais au détriment de l'internaute et de ce qui présente du vrai contenu...

 

[cedric_g]

[HS]

Au passage, j'ai constaté que de NOMBREUX sites de petites annonces (pas tous), sur les annonces de vente d'animaux, ne respectent tout simplement PAS la LOI.

Dès lors qu'il y a cession d'un chat ou d'un chien, il faut :
- que les animaux soient indiqués comme étant IDENTIFIÉS (tatouage ou puce)
- que le n° d'identification de la mère soit indiqué ainsi que le nombre de petits dans la portée, ou à défaut, que le n° de SIRET (si éleveur pro) soit indiqué


Attention car les contrôles sont beaucoup plus courants qu'on ne le croit... Et les propriétaires de sites d'annonces pourraient être emm... pour non respect des obligations légales en la matière !

[/HS]

 

[raljx]

ok pour le point ... mais je t'assure c'est mon premier ...

peut-etre que pour rechercher une photo de chat siamois la requete serait plutot : http://images.google.com/images?num=30& ... a=N&tab=wi

enfin moi je vois comme ca ...

Sur ta premiere requete et sur le resultat de la 1ere page tu as effectivement une photo de chat siamois donc cette recherche est concluante ... subjectivement bien entendu ...

Je reprends volontier le fil du post un peu plus tard :wink:

 

[raljx]

[HS]

Au passage, j'ai constaté que de NOMBREUX sites de petites annonces (pas tous), sur les annonces de vente d'animaux, ne respectent tout simplement PAS la LOI.

Dès lors qu'il y a cession d'un chat ou d'un chien, il faut :
- que les animaux soient indiqués comme étant IDENTIFIÉS (tatouage ou puce)
- que le n° d'identification de la mère soit indiqué ainsi que le nombre de petits dans la portée, ou à défaut, que le n° de SIRET (si éleveur pro) soit indiqué


Attention car les contrôles sont beaucoup plus courants qu'on ne le croit... Et les propriétaires de sites d'annonces pourraient être emm... pour non respect des obligations légales en la matière !

[/HS]

En effet les controles sont tres reguliers mais aussi pour toutes sortes d'arnaques (les points de permis, les bijoux, les escorts ....) Je travaille constamment avec les autorités Francaise contre ce type d'abus ... il est tres rare que le proprietaire du site soit directement mis en cause sauf s'il participe activement a ce type de contenu (en refusant les requisitions par exemple)

 

[ybet]

Constate pas vraiment le phénomène, ni plus ni moins que les annuaires ou les agences spécialisées en référencement qui redistribue vers des firmes spécialisées (principalement tourisme d'accord).

Puis E-Bay me semble (un peu) descendre dans les résultats il me semble.

 

[keroin]

Moi je dis si ils passent devant c'est peut être parce qu'ils font mieux et si tel n'est pas le cas, c'est peut être qu'ils ont mieux bosser sur la façon de faire voir leur site par GG. Dans les deux cas ils ont fait mieux et c'est un challenge de passer devant.
C'est ça aussi le référencement...un léger gout de compétition

Après, si vous pensez que GG fait mal son boulot ce n'est pas la faute des éditeurs de sites de petites annonces et c'est donc une autre question...

 

[stoff]

[Mode Brigitte Bardot]
Pourquoi acheter un animal alors que des millions cherche un maitre à la SPA ? ^^
[/mode petite blonde legerement bridée maintenant]

J'aime beaucoup ton blog par contre bravo.

La discution peut reprendre merci

 

[cedric_g]

[mode brune intelligente qui n'a pas sa langue dans sa poche, ma femme par exemple]

Pourquoi tant d'abrutis prennent-ils des animaux pour les abandonner ensuite ? Le fait de les PAYER (cher) et d'avoir un animal de race avec pedigree et surtout IDENTIFIÉ (et dont on peut identifier le propriétaire) les responsabilisent :twisted: (je vous renvoie aux articles 353-1, 354-1 et 355-1 du Code Rural pour comprendre ce qu'encourent ceux qui tuent, maltraîtent ou abandonnent leurs animaux...)

Pourquoi tant de personnes ne font pas stériliser leurs animaux (souvent par stupidité ou "fierté masculine à tendance anthropomorphique") alors que cela éviterait ces millions d'animaux qui vagabondent dans nos campagnes ?

[/mode brune intelligente qui n'a pas sa langue dans sa poche, ma femme par exemple]


:roll: :lol:


Bon pour revenir au sujet : voui, je bosse moi zaussi (j'arrête pas en fait). Mais arrivé un moment, je vois mal comment lutter sans transformer ses pages en trucs incompréhensibles avec des liens partout et du texte dans tous les sens (aucun intérêt pour l'internaute !)

 

[keroin]

Oula attention je n'ai pas dit que tu n'avais pas bosser (je connais la qualité de tes sites et ne me permettrais pas de les juger ainsi) relis mon post
Je sais que parfois c'est dur de se bagarrer avec des scripts justes décompressés ou autre sites suroptimisés mais c'est le malheureusement une des composantes de la règle du jeu ...

 

[cedric_g]

Bah oui

Je viens de remodifier mon script de galerie photo car me suis aperçu (près de deux ans après) que je perdais certaines pages quand je rajoutais des photos dans telle ou telle galerie.

Comme un abruti j'ai toujours jusqu'à maintenant inclus le n° de page dans mes URL (avec du rewriting) ; mais les photos "border line" changeaient de page à chaque ajout :twisted: et donc l'URL changeait.

Ceci est résolu. J'ai du refaire mon rewriting en conséquence avec des redir 301 des pages "existantes" vers les nouvelles...


Des fois j'aimerais avoir un cerveau, un vrai :twisted: , qui marche tout de suite, pas deux ans après :lol:

 

[cha_cha]

Ca n'a rien a voir...mais j'adore tes photos.....
La classe.... ca me donne envie de mieux utiliser mon petit bridge...
Magnifique et merci

 

[Panoramix]

Et ne parlons pas des annonces (pour en revenir au sujet) qui mettent un sujet complètement différents dans leur titre et pis ils te refilent des arnaques à 150 euros : par exemple dans le titre tu as "déménagements Region Parisienne" et pis hop...elle te vend son arnaque...
C'est ça la vraie plaie....

 

[raljx]

il est vrai qu'il y a un reel et tres long travail pour nous concernant les arnaques. Surtout pour un site de PA gratuites où plusieurs bandes tres organisées partout en europe, bombardent d'annonces arnaques. Notre equipe est composée de 4 personnes. 1 personne s'occupe 8h/j de virer toutes les arnaques en plus d'une gestion de mots interdits ... c'est a peine suffisant car beaucoup d'autres passent sans que nous y faisions attention ...

Les arnaques proviennent à 70% du bénin en afrique mais certains utilisent les proxy pour detourner les systemes de securités mis en place

 

[Panoramix]

Pour éviter cela ilò y aurait une chose très simple à mettre en place:
un système de sécurité qui n'accepte pas les proxy et en second lieu le log de l'IP ( qui sans proxy pourra max poster quelques annonces mais c'est du tef à ce point là, donc le gars laissera tomber). Plus de problèmes.

 

[Francois13]

Ben je suis moi aussi tout le temps victime des sites de petites annonces qui sont toujours devant moi. Mais c'est bien le principe et c'est pour cela qu'ils sont faits : faire générer par d'autres du contenu, beaucoup de contenu, riche en mots clés.

Au lieu de rouspéter considérons la possibilité de faire notre propre site d'annonces, ou pourquoi pas un genre de dictionnaire du Web, que les utilisateurs viendraient enrichir (comment, l'idée est déjà prise ?).

Il me semble que la très forte présence des sites d'annonces est surtout due à la fameuse prime de fraicheur. Pour ma part les pages qui se retouvent devant moi finissent par disparaitre. L'ennui c'est qu'elles sont remplacées par d'autres, venant d'autres sites d'annonces ou par des pages de forums.

Ben c'est la vie ... Faudrait négocier avec les petits annonceurs pour qu'ils acceptent de bien vouloir nous laisser poster des liens dans leurs annonces.

raljx es-tu ouvert à la négociation ?

 

[raljx]

hé hé ... vu que je suis a la recherche de bons BL pourquoi pas

 

[raljx]

Pour éviter cela ilò y aurait une chose très simple à mettre en place:
un système de sécurité qui n'accepte pas les proxy et en second lieu le log de l'IP ( qui sans proxy pourra max poster quelques annonces mais c'est du tef à ce point là, donc le gars laissera tomber). Plus de problèmes.

Je bloque deja pas mal de plages d'IP --> il faut aussi qu'il reste des IP autorisées pour faire de la visite

Le pb des arnaques ce n'est pas que LE GARS laisse ou non tomber, ce sont de reelles organistations (plusieurs milliers de personnes) en Europe et principalement en Afrique avec tous les moyens a leur disposition pour innonder le web de leur mer** . Avec plusieurs millions de visites / mois il reste tres delicat de gerer le probleme correctement sans pour autant penaliser les vrais annonceurs ... il faut souvent une equipe d'une dizaine de personne pour gerer le flux d'annonces par jour ... actuellement nous sommes 4 et cela ne suffit pas ...

 

[Panoramix]

Donc selon ce que tu dis il faut convivre avec....

 

[ORFIN]

Google Image

Je ne veux pas être méchant mais il existe des outils plus spécifiques pour rechercher des photos comme Google Image. Il est donc normal que sur du texte pur, d'autres soient mieux classés !


Peux-tu me donner les coordonnées de ton site d'annonces STP ?

Merci

 

[ORFIN]

La question s'adresse à "raljx"

 

[Panoramix]

Oui mais vous ne répondez pas à la question : sur l'utilité de l'outil (sans que cela soit vu comme du spam), sur sa vraie pertinence pour les moteurs, et surtout sur le comment éliminer les potentiels spammeurs qui au final n'ont rien à voir avec les véritables annonces...

 

[ORFIN]

Je laisse à Google le soin de répondre à ta question...

 

[Panoramix]

Il parait que d'après les dernières news Google serait en train de mettre au point Universal Search, qui aurait comme but (finalement il était temps)
de mettre en évidence les sites avec plus de contenus pertinents à une requete, bref une sorte de peaufinage ultérieur....ca serait pas mal du tout, je pense....