Rapport PR et quantité de lien pointant sur notre site

[horizane]

Bonjour,
Je suis nouveau dans le monde du webmastering, j'aimerai commencer à réferencer mon site mais j'aimerai avoir juste une precision pour m'orienter vers une direction, au sujet du PR.
Ma question sera basique car je suis conscient que le PR est une formule tres complexe.. donc voici ma question:

Est il vraiment important d'avoir un maximum de lien d'autres sites qui pointent sur mon site ? Je veut dire, à PR des sites egal, est-il mieux d'avoir 1000 sites pointants sur le mien que 50 sites par exemple. La difference est-elle si grande et peut on la jauger ?
Est ce quantifiable ?..car je voudrais referencer manuellement mon site dans des centaines d'annuaires, alors je me demande si ca vaut le coup.. pour resumé, à PR des sites egal, plus j'aurai de liens d'autres sites mieux c'est ou alors ce n'est pas si important que celà ? :roll:
peut on dire par ex. un PR=4 equivaut à 500 sites de PR moyen 5 (valeur au hasard) alors qu'un PR=5 equivaudrait à 2000 sites de meme pr moyen?

J'ai bien compri que ce qui compte c'est le PR, et qu'il vaut mieux avoir son lien sur des sites à PR elevé.. mais alors comment faire pour se lancer ?
puisque faire des echanges de lien avec des sites à Pr=3 par ex. ne doit pas interesser mon site à Pr=1.. comment faire le declic ?

alors bien sur je vais lire ce forum j'ai dailleur commencé mais j'aimerai juste avoir une indication sur cet element fondamental..
alors est on recompensé à referencé son site sur des milliers d'annuaires ou alors ca vaut pas le coup ? :roll:

j'espere avoir une p'tite reponse
merci beaucoup!!

 

[darkjck]

Le PR se mesure sur une échelle logarithmique.

 

[finstreet]

J'ai bien compri que ce qui compte c'est le PR

ah ben t'as rien compris alors

 

[Bouledogue]

J'ai bien compri que ce qui compte c'est le PR

ah ben t'as rien compris alors

Tout d'abord j'ai lu, j'ai souris et j'ai lu ton post j'ai éclaté de rire et je me suis dit sa çà pourrais etre du finstreet et j'ai vu le pseudo !! c'était bien toi !! :lol:

Bien qu'il l'a dit le PR c'est une anciénne option mise au point par GG pour aider à classifier les sites en fonction de leur valeur et leur rennomés.

Aujourd'hui le PR est mort ou survis dans l'esprit de webmasters peu enclin à suivre les nouvelles techniques de ref.

Donc oui tu peu courrir aprés le PR pour que des milliers de webmasters sachent de quoi tu parles, mais prends le comme une quéte qui par ses enigmes te permettrons d'apparaitre dans les 1ere pages.
en revanche ne crois jamais que c’est le pr qui fera de ton site le num2ro 1 sur tes mots clefs

 

[horizane]

waouhh des reponses c'est cool.. sauf que bon finstreet c pas marrant de se moquer lol :roll:

ma question etait pourtant simple.. je me demande si c'est mieux d'avoir 10000 sites qui pointent sur mon site ou 100 sites a valeur pr egal de ces sites. Personne peut me repondre la dessus ? en gros, ca vaut le coup de foutre son lien de partout sur des annuaires ect.. ou pas ? :lol:

ps. c quoi qui compte plus que le pr alors ?
bien sur le contenu les balises ect.. mais sinon

 

[Bouledogue]

Au risque de te décevoir, il n'y a aucune relation de cause à effets avec les liens et le PR ...

donc un annuaires Pr6 qui te met un lien sur une page profonde en pr 1 avec des centaines d'autre lien ne te donne rien !!

dons pour bien faire :

Bien le PR c'est une anciénne option mise au point par GG pour aider à classifier les sites en fonction de leur valeur et leur rennomés.

Aujourd'hui le PR est mort ou survis dans l'esprit de webmasters peu enclin à suivre les nouvelles techniques de ref.

Donc oui tu peux courrir aprés le PR pour que des milliers de webmasters sachent de quoi tu parles, mais prends le comme une quéte qui par ses enigmes te permettrons d'apparaitre dans les 1ere pages.
en revanche ne crois jamais que c’est le pr qui fera de ton site le num2ro 1 sur tes mots clefs

donc si tu me pose la question pourtant simple..: Est-ce que c'est mieux d'avoir 10000 sites PR faible qui pointent sur mon site ou 100 sites a valeur pr egal de ces sites et si ca vaut le coup de foutre son lien de partout sur des annuaires ect.. ou pas ? :lol:

ou encore si tu me pose la question : c'est quoi qui compte plus que le pr alors ? (bien sùr le contenu les balises ect.. mais sinon ? )

Donc :

Réponse de Normand :

il vaut mieux 10000 bl peux connu que 100 trés connus, mais il est encore mieux d'avoir 100 bl trés connu que 10000 bl peux connu ...........

Et ce qui est mieux que le PR ? ..... le PR .....

Sinon tu peux aussi penser que mieux que le PR il y a .. j'en sait rien qu'est qui est mieux que rien ? plus de rien ?

Bien maintenant, que tu es enfin prét à m'écouter ou lire lis :

Ce qui est mieux que le PR c'est la notoriété que ton site par rapport à d'autre sites. Ce qui ce traduit par l'accroissement de BL dit de "qualités" parce que induit uniquement des BL mis par des webmasters pour des pages ou articles, qu'ils jugent de bonne qualité.
Mais avec l'extréme logique de la "théorie du Chaos" ton Pr accroit en fonction de cette notoriété..

Donc si je dois te répondre : mieux que le PR ? Le pr lui même !

et si je dois etre irronique : mieux que le PR ? Le contenu

L'important étant de faire progressivement et régulièrement des échange de liens , ça fera des backlinks au fur et à mesure.
Evite les inscriptions massives qui vont t'envoyer dans la sandbox.

Quant au pagerank, il viendra avec le temps...

Pour ce qui est du placement, sur tes mots clefs; commence par te fixer sur des expressions, puis une fois arrivé, tu vises une autre , puis une autre, et tu cibles enfin ... ;à

Le secret du placement d'un site :

1: du contenu (texte et nombre de pages)
2 : Bl pertinentes (plus de sites, moins d'annuaires)
3 : Balise title, descriptions différentes sur chaque page et en relation avec le texte de la page elle même ..
4 : le temps, il faut ce dire que ce que tu fais aujourd'hui ne sera visible que dans 2 ou 3 mois )


Voila 'j'espére avoir répondu à ta question ..

 

[horizane]

En fait, tout ce que tu dis je le savais deja (enfin sans le savoir :lol: )
.. mais en fait, je pensais combler mon manque de compétence et de savoir en matiere de referencement par la quantité.. en attendant d'apprendre un peu plus sur le sujet.

car vous comprenez bien que si l'on veut faire des liens de qualité, il faudrait encore en avoir les moyens .. mais avec un PR=1 aucun site de qualité ne veut faire des echanges de liens !? c'est un peu le serpent qui se mord la queue quoi ..

DONC, je me disais, ok tu vas apprendre tout celà petit à petit .. mais en attendant commences à faire plein de lien sur des petits annuaires c'est toujours ca de pris !!

vous comprenez où je veut en venir :roll: donc selon vous, c'est toujours ca de pris ou ca sert strictement à rien de mettre son lien sur plein de petits annuaires ?! pire ca nuit carrement à l'affaire ?

je repete j'ai bien compris que l'objectif c'est la qualité d'echange de lien mais en attendant voilà quoi

 

[julisube]

Le PR se mesure sur une échelle logarithmique.

tu peux le prouver ? 8)

 

[darkjck]

C'était pour lui simplifier les calculs, car évidemment que non je ne peux pas le prouver puisque ce n'est pas moi qui l'ai conçu (dommage, je serais peut-être riche aujourd'hui :wink. Il s'agit juste d'une assertion lue et relue sur le net (sur des sites sérieux bien entendu) et qui paraît plutôt logique à mex yeux : Tu regardes les valeurs du PageRank d'un échantillon de sites pris au hasard et tu verras qu'il y a énormément de site où le PR est égal à 0, 1, 2, 3 ou 4. Déjà beaucoup moins ont un PR 5 ou 6 et les autres ( > 6 ) se font très rares.
Déjà ça c'est typique d'un comportement logarithmique.

Deuxièmement, admettons que le PageRank d'une page est calculé en fonction du nombre de ses backlinks. Sachant que ce nombre peut varier de 0 à plusieurs milliards, comment donner une bonne échelle au classement ? Par exemple en rendant difficile d'atteindre le "niveau suprème" (une sorte de grosse marche à franchir) tout en permettant de se différencier entre eux des sites de niveau inférieur (largement le plus gros pourcentage des pages web) :
C'est encore la fonction logarithme qui paraît la plus appropriée.

Enfin, juste avec un test à la con, les résultats sont déjà remarquables :
Calculons le log10 du nombres de résultats d'une requête portant le nom d'un site web :
Je tape webrankinfo dans le champ de recherches de Google : 2 830 000 résultats. log(2830000) = 6,45 ( PR de https://www.webrankinfo.com : 6).
google : 1 610 000 000 résultats. log(1 610 000 000) = 9,2 ( PR de https://www.google.com : 10).
zorgloob : 721 000 résultats. log(721 000) = 5,86 ( PR de http://www.zorgloob.com : 6).
wikipedia : 326 000 000 résultats. log(326 000 000) = 8,51 ( PR de http://www.wikipedia.com : 8).

Donc une preuve : non, mais des supputations, oui !

 

[Helpeur]

... mais avec un PR=1 aucun site de qualité ne veut faire des echanges de liens !?

Dis moi que tu as la même thématique que moi,
Dis moi que ton contenu est intéressant,
Dis moi que tu n'affiche pas un sapin de Noël,
...
Même un PR1 est le bienvenu... à ces trois conditions et celle d'être complémentaire à mon site.

Le PR (pour moi en tout cas) ne veut rien dire, il n'est que la résultante d'une opération de calcul dont on (je) n'a que faire et qu'on (je) ne comprend de moins en moins.

Privilégier la qualité et la continuité est (à mon sens) bien plus important que de chercher un partenaire PR8 avec un site balançant 50 popups à la minute, 20 bannières par page, sans contenu et donnant les secrets de la fortune sur la toile.

Ce n'est que mon avis, il n'y a que comme çà qu'on obtient une vraie pertinence, pas en cherchant des partenaires à péhère.

 

[horizane]

J'aimerai bien avoir d'autres avis d'experts sur la question.. à savoir si ca vaut le coup que je mette mon lien de partout sur plein d'annuaire en attendant de mieux m'y connaitre en referencement, ou alors si ce n'est qu'une perte de temps !
Rappelez vous à vos souvenirs.. qu'avez vous fait en premier (je ne parle pas du contenu, des balises ect.. ca va de soit). Avez vous chercher à faire le plus de liens possibles ou plutot vous avez soigner les echanges ?

MERCI de votre aide

 

[Thierry Bugs]

Le pr c'est un peu comme le sexe
Un gros inutile ou un petit efficace ??

Quoi de mieux que le pr ?
Des visiteurs c'est clair et définitif

Comment avoir des visiteurs ?
1 faire un site de qualité
2 s'inscrire sur des annuaires de préférence spécialisés dans ton sujet.
3 faire des partenariats avec des sites en accord avec le tien.

Pour ce qui est du nombre d'inscriptions :

"avoir 1000 sites pointants sur le mien que 50 sites par exemple"
1000 sites qui t'amènent 1 visiteur par jour ça fait combien de visiteurs ? Cool non ?
Inversement 1000 sites de m... inutiles = 0 visiteurs 0 backlinks

"je me demande si c'est mieux d'avoir 10000 sites qui pointent sur mon site"
10000 sites c'est énorme et pas pour demain

L'important étant de le faire progressivement et régulièrement, ça fera des backlinks au fur et à mesure.
Evite les inscription massives qui vont t'envoyer dans la sandbox.

Quant au pagerank, il viendra avec le temps...

 

[forserach]

Oui vas y fonce !!! Inscrit ton site dans de nombreux petits annuaires qui proposent des liens en dur, sur des pages qui présentent des thématiques similaires. De plus y'en a plein qui ne demandent meme pas de lien retour. Ainsi tu auras rapidement un PR 3 voir 4 et donc tu pourras envisager des échanges de liens intéressant. Car si même le PR est mort, il ne l'est pas dans l'inconscient de la pluspart des webmaster, voir des référenceurs

 

[forserach]

faut y aller doucement quand meme..... et faire attention a la sandbox.

 

[horizane]

"avoir 1000 sites pointants sur le mien que 50 sites par exemple"
1000 sites qui t'amènent 1 visiteur par jour ça fait combien de visiteurs ? Cool non ?
Inversement 1000 sites de m... inutiles = 0 visiteurs 0 backlinks

je parlais par rapport au PR et non par rapport au nombre de visiteurs potentiels qu'un annuaire inconnu pourait m'amener.
l'objectif à la base etait d'avoir un bon pr pour etre placé dans les premieres pages de google.. donc d'avoir son url au plus d'endroit possible sur le net. il me semblait que ca coulait de source.

Evite les inscription massives qui vont t'envoyer dans la sandbox.

c quoi la sandbox ?

 

[horizane]

Oui vas y fonce !!! Inscrit ton site dans de nombreux petits annuaires qui proposent des liens en dur, sur des pages qui présentent des thématiques similaires. De plus y'en a plein qui ne demandent meme pas de lien retour. Ainsi tu auras rapidement un PR 3 voir 4 et donc tu pourras envisager des échanges de liens intéressant. Car si même le PR est mort, il ne l'est pas dans l'inconscient de la pluspart des webmaster, voir des référenceurs

C'est cette reponse que j'attendais.. maintenant j'espere qu'on raisonne bien :roll:

 

[Bouledogue]

https://www.google.com/custom?q=sandbox& ... 1%3B&hl=fr

 

[finstreet]

C'est cette reponse que j'attendais.. maintenant j'espere qu'on raisonne bien :roll:

Fallait le dire que tu voulais TA réponse... ca nous aurait éviter de répondre

 

[horizane]

je suis pas sûr d'avoir tout compris l'article sur le sandbox mais on pourrait résumé en disant que c'est un processus qui met les nouveaux sites "en quarentaine" pdt une periode d'environ 1 mois avant que ces derniers soit positionnés.. certains pensant que ce n'est pas le site qui est penalisé mais le backlink.. ainsi il y aurait une influence entre les sites echangeant des liens à ce niveau là..

soite, mais quel rapport avec mon interrogation sur le fait de devoir faire plein de lien ou pas
desolé je suis novice

 

[Thierry Bugs]

...
l'objectif à la base etait d'avoir un bon pr pour etre placé dans les premieres pages de google...

Et nous on t'explique que ce n'est pas lié :
Un bon site pr3 avec de bons liens peut être dans google devant un pr5
J'ai un site pr3 avec des pages pr1 qui fait 10 fois plus de visiteurs qu'un autre qui a un pr4 sur presque toutes ses pages.

Le pagerank est une conséquence :
d'avoir bien bossé,
d'avoir un site ancien,
d'avoir pleins de backlinks...

Mais il ne garantie plus d'avoir des visiteurs ni d'être premier dans google.

 

[horizane]

Un bon site pr3 avec de bons liens peut être dans google devant un pr5

ok !

:arrow: Bon merci de m'avoir indiqué une premiere approche maintenant je vais devoir m'atteler au travail, parcourir ce forum de fond en comble

 

[horizane]

je voulais simplement savoir (et sans parler de tt les autres criteres) si le fait de mettre plein de lien sur de petits annuaires (sans retour de lien de leur part) etait avantageux pour sa popularité, etait sans interet ou carrement désavantageux ..

 

[Bouledogue]

je voulais simplement savoir (et sans parler de tt les autres criteres) si le fait de mettre plein de lien sur de petits annuaires (sans retour de lien de leur part) etait avantageux pour sa popularité, etait sans interet ou carrement désavantageux ..

aujourd'hui ils n'ont pas de notoriété, mais demain ?

 

[horizane]

par exemeple si je met mon lien de site pr=1 sur plein d'annus pr=0 (et qui le resteront) ca sert à rien donc, voir pire ca fait descendre mon pr ?

merci devotre patience :lol:

 

[finstreet]

aujourd'hui ils n'ont pas de notoriété, mais demain ?

statistiquement... aucune voire moins

sur 500 annuaires qui se créent sur la semaine ... (le chiffre de ouf que j'invente lol)... si y'en a 1 qui existe 6 mois plus tard c déjà énorme

 

[Megachercheur]

carrement désavantageux ..

Je pense que c'est carrément désavantageux, car 98% des annuaires du Web francophones sont des poubelles qui ne servent qu'à l'auto-référencement des webmasters qui les ont mis en ligne. Ils ne sont d'aucune utilité pour les internautes (qui n'y mettent jamais les pieds), donc les moteurs mettent à juste titre ces annuaires sur la touche.

Chaque fois que tu références ton site dans un annuaire poubelle, tu perds un peu plus de contrôle sur la façon dont les moteurs voient ton site. Tu prends le risque de le placer dans ce qu'on appelle un voisinage dangereux. Comme quelqu'un le dit dans le fil, la grande majorité des annuaires poubelles qui se créent chaque jour seront morts (laissés à l'abandon par leur webmaster) dans les 6 mois. Donc tu ne pourras jamais (en tout cas, difficilement) faire retirer ton site de leurs pages.

La solution pour tenter de récupérer un nom de domaine plombé par un référencement douteux, ce sera ultérieurement de noyer les BL poubelles faits en début de référencement en acquérant un nombre équivalent de liens de qualité.

J'ai donc une suggestion : pourquoi ne pas rechercher des liens de qualité tout de suite (et pas dans 6 mois quand tu seras avec ta pelle et ton seau à faire mumuse dans le bac à sable) ?

 

[Thierry Bugs]

...
car 98% des annuaires du Web francophones sont des poubelles qui ne servent qu'à l'auto-référencement des webmasters qui les ont mis en ligne. Ils ne sont d'aucune utilité pour les internautes (qui n'y mettent jamais les pieds), donc les moteurs mettent à juste titre ces annuaires sur la touche...

:roll: Ben voyons, t'exagères pas un peu là ??
faut pas tout mélanger, un annuaire comme tu le dis très justement
existe depuis plus d'un an et il est tenu correctement
Ce n'est parce que c'est la mode en ce moment de faire un annuaire que tous les annuaires sont des poubelles.

Et les bons annuaires vous êtes bien content de les trouver
quand vous créez un site pour trouver vos backlinks.

 

[eminence]

En faisant des recherches pour des annuaires, on se rend vite compte qu'il y en a un certain nombre quasiment vide, et pourtant ils ne sont pas forcément récent.

 

[Megachercheur]

Ce n'est parce que c'est la mode en ce moment de faire un annuaire que tous les annuaires sont des poubelles.

J'ai pas dit "tous", j'ai dit 98%.

Et les bons annuaires vous êtes bien content de les trouver quand vous créez un site pour trouver vos backlinks.

Recherchez un annuaire pour trouver des backlinks, ce n'est pas rechercher un bon annuaire. N'importe quel annuaire poubelle vous apporte des backlinks, mais des backlinks douteux ayant un impact infinitésimal sur votre site. A fuir !

Par contre les "bons annuaires" comme tu dis Thierry Bugs, il en existe mais ils ont justement pour caractéristique de NE PAS être fait pour trouver des backlinks, mais pour apporter des visiteurs. Incroyable, non ? Mais oui, 2% du total, je maintiens.

 

[Thierry Bugs]

Hum, tu dois confondre :
Un annuaire est un répertoire de liens sélectionnés par un webmaster et qui augmente progressivement et ses sites et ses catégories. Il fait des backlinks, et il est visité. C'est un véritable site avec du contenu.

Une Farmlink (annuaire poubelle) est une liste de liens non sélectionnés (validation automatique, pubs diverses et variées)
et étant sans intérêt, il n'est pas visité.
Les moteurs ne s'y trompe pas et il ne donne généralement pas de backlinks. On en trouve même des néfastes au référencement
qui fonctionnent par liste de dizaines ou centaines d'annuaires de même contenu.

Pour faire clair :
J'ai un seul annuaire qui me prend du temps et du travail.
A l'inverse, je pourrais faires des farmlinks poubelles par dizaines.

 

[Megachercheur]

Hum, tu dois confondre

Thierry Bugs on est d'accord, simplement on n'utilise pas les mêmes termes. Merci de ta contribution.