Que penser du referencement au resultat
- Auteur de la discussion sandra05
- Date de début
Re: que pensez du referencement au resultat
Demandes leur plus de détails techniques...
J'ai vu récemment quelque chose du genre:
1 société crée des pages internet suroptimisées sur des mots clefs spécifiques et ensuite loue ces pages... Donc oui, tu seras dans la première page des résultats Google mais ton site sera affiché dans une DIV ou IFRAME au dessus du leur...
Aucun interet donc...
Demandes leur plus de détails techniques...
J'ai vu récemment quelque chose du genre:
1 société crée des pages internet suroptimisées sur des mots clefs spécifiques et ensuite loue ces pages... Donc oui, tu seras dans la première page des résultats Google mais ton site sera affiché dans une DIV ou IFRAME au dessus du leur...
Aucun interet donc...
Re: que pensez du referencement au resultat
Euh... j'ai vu pas mal de boite qui utilisent ce procédé (paiement au résultat) et il n'est pas question de div ou iframe...
juste du vrai réf... mais effectivement les mots clés choisis sont souvent le moins concurentiel possible..
(faut bien qu'ils mangent aussi :wink: )
Anto1982 a dit:
Euh... j'ai vu pas mal de boite qui utilisent ce procédé (paiement au résultat) et il n'est pas question de div ou iframe...
juste du vrai réf... mais effectivement les mots clés choisis sont souvent le moins concurentiel possible..
(faut bien qu'ils mangent aussi :wink: )
WRInaute accro
Re: que pensez du referencement au resultat
Qu'il faut connaître le métier pour savoir ce que l'on paye réellement, et que je suis capable de te faire un travail de cochon pour te positionner correctement pendant quelques jours, empocher mon "paiement" et couler ton site à long terme.
honolulu a dit:
Qu'il faut connaître le métier pour savoir ce que l'on paye réellement, et que je suis capable de te faire un travail de cochon pour te positionner correctement pendant quelques jours, empocher mon "paiement" et couler ton site à long terme.
Re: que pensez du referencement au resultat
Ça dépend ça dépasse.
Je propose du paiement au résultat, mais c'est (je pense) très sensiblement éloigné de ce que l'on reçoit généralement dans les spams... Pas de promesses, juste une part variable qui est indexée sur le résultat (et chez moi une prestation de réf. c'est 12 mois minimum)
Quant à positionner sur des expressions précises, n'est-ce pas là le rôle de la longue traîne ?
Ça dépend ça dépasse.
Je propose du paiement au résultat, mais c'est (je pense) très sensiblement éloigné de ce que l'on reçoit généralement dans les spams... Pas de promesses, juste une part variable qui est indexée sur le résultat (et chez moi une prestation de réf. c'est 12 mois minimum)
Quant à positionner sur des expressions précises, n'est-ce pas là le rôle de la longue traîne ?
Re: que pensez du referencement au resultat
par "payer aux résultats", c'est clair (il était clair pour moi) qu'il ne faut pas payer dès la première apparition sur google.com :roll: mais sur une durée et des critères à déterminer entre les 2 parties (quelle page de google, quelle position, combien de temps)...
+1000
par "payer aux résultats", c'est clair (il était clair pour moi) qu'il ne faut pas payer dès la première apparition sur google.com :roll: mais sur une durée et des critères à déterminer entre les 2 parties (quelle page de google, quelle position, combien de temps)...
Re: que pensez du referencement au resultat
Oh tu sais, "quelle page de Google", c'est facile : c'est première page, sinon ça sert à rien (soyons clairs) ou en tout cas, ça devient très secondaire en terme d'impact commercial (je ne travaille que pour des boutiques en ligne)
Généralement le paiement au résultat est indexé sur des expressions relativement génériques et assez concurrentielles, mais ça ne m'empêche pas de travailler avant tout pour la longue traîne. J'ai des boutiques qui ont +10000 expressions clé différentes qui ramènent sur les produits chaque mois...
Mais bon, je suis certainement "trop gentil" commercialement :twisted:
Oh tu sais, "quelle page de Google", c'est facile : c'est première page, sinon ça sert à rien (soyons clairs) ou en tout cas, ça devient très secondaire en terme d'impact commercial (je ne travaille que pour des boutiques en ligne)
Généralement le paiement au résultat est indexé sur des expressions relativement génériques et assez concurrentielles, mais ça ne m'empêche pas de travailler avant tout pour la longue traîne. J'ai des boutiques qui ont +10000 expressions clé différentes qui ramènent sur les produits chaque mois...
Mais bon, je suis certainement "trop gentil" commercialement :twisted:
Re: que pensez du referencement au resultat
Un p'tit point juridique :
Si ça a pas changé, les prestataires de ce genre de services sont, certes, tenus à un résultat mais il ne s'agit que d'une obligation de moyen ! La différence avec une obligation de résultat ? Bah c'est vous qui devrez prouver qu'il n'a pas "tout mis en oeuvre pour arriver au résultat contractuellement défini" et non pas lui qui doit prouver qu'il est bien arrivé au résultat.
Donc c'était juste pour dire que si vous contractez avec des gens en qui vous n'avez pas confiance, ménagez-vous des éléments de preuve (autant dire que c'est méga chaud comme genre de truc à prouver !).
Un p'tit point juridique :
Si ça a pas changé, les prestataires de ce genre de services sont, certes, tenus à un résultat mais il ne s'agit que d'une obligation de moyen ! La différence avec une obligation de résultat ? Bah c'est vous qui devrez prouver qu'il n'a pas "tout mis en oeuvre pour arriver au résultat contractuellement défini" et non pas lui qui doit prouver qu'il est bien arrivé au résultat.
Donc c'était juste pour dire que si vous contractez avec des gens en qui vous n'avez pas confiance, ménagez-vous des éléments de preuve (autant dire que c'est méga chaud comme genre de truc à prouver !).
WRInaute discret
Re: que pensez du referencement au resultat
Salut,
Moi je pratique de la facturation aux résultats. Il n'y a dans mon cas ni obligation de moyens, ni obligation de résultats, mais le client ne paie rien tant qu'il n'est pas en 1ère page de Google en référencement naturel.
Le client ne prend donc aucun risque, sauf éventuellement que je n'obtienne pas de résultats, mais dans ce cas il n'aura rien payé. J'ai donc intérêt autant que le client que le travail soit bien fait.
Je propose un tarif mensuel par mot-clé et je facture chaque mois en fonction du la position constatée par les rapports de positionnements. La contrepartie est un engagement de 24 mois puisqu'au début je ne facture rien.
Laurent
maugis a dit:
Salut,
Moi je pratique de la facturation aux résultats. Il n'y a dans mon cas ni obligation de moyens, ni obligation de résultats, mais le client ne paie rien tant qu'il n'est pas en 1ère page de Google en référencement naturel.
Le client ne prend donc aucun risque, sauf éventuellement que je n'obtienne pas de résultats, mais dans ce cas il n'aura rien payé. J'ai donc intérêt autant que le client que le travail soit bien fait.
Je propose un tarif mensuel par mot-clé et je facture chaque mois en fonction du la position constatée par les rapports de positionnements. La contrepartie est un engagement de 24 mois puisqu'au début je ne facture rien.
Laurent
Re: que pensez du referencement au resultat
Bonjour,
Pour ma part, (voir mon www), je propose deux types d'offres pour du référencement naturel : une avec un abonnement mensuel avec ou sans engagement et une au résultat. Pour le contrat au résultat, le client choisit lui-même ses mots clefs, mais je refuse désormais les expressions composées d'un unique mot clef (sauf concurrence modérée). J'indique même généralement au client l'outil google keyword, qui permet d'avoir une vision des volumes de recherche.
L'engagement est de 15 mois, il n'y a pas de facture initiale et le résultat est payé comme suit : pour chaque mot clef, dès que le site apparaît en page 3, 2 ou 1 le client reçoit une facture. S'il est en page 3 puis 2 quelques temps après, il paie la page 3 puis la page 2 en déduisant la facture payée pour la page 3. (détail des tarifs sur la page du même nom de mon site). Ces prestations incluent l'optimisation du site et la création de BL. Je ne pratique pas le black hat (le cloaking c'est mal ;-) )mais mes méthodes white prennent parfois une teinte un peu grisée... Par la suite (12mois après), je propose une offre de maintenance (abonnement avec forte remise) pour conserver les positions.
Oui, je sais, la page 3 c'est sans intérêt. Mais c'est oublier 2 choses : c'est mon métier et je dois me verser un salaire, donc il faut bien rétribuer le travail. Ensuite, et surtout, en étant en page 3 sur un mot clef concurrentiel, il est fort probable que le client se place mieux sur des expressions dérivées ("long tail") moins concurrentielles, sans qu'il en soit facturé.
Je vends ce contrat à ceux qui se sont faits plus ou moins escroqués et qui sont devenus méfiants. J'utilise les mêmes méthodes de ref que pour les abonnements. Pour le client l'avantage premier est le choix libre des mots clefs. L'inconvénient est le caractère aléatoire de la facturation. De mon point de vue, c'est variable. Sur des expressions concurrentielles, je perds un peu d'argent, parfois j'en gagne plus. Au final, j'estime le prix payé juste.
Par contre, j'ai vu de belles escroqueries sur des contrats au résultat : choix des mots vicieux, paiement 50% à la commande (et ensuite, pourquoi travailler ?), prix du mot placé de plusieurs dizaines d'euros.. Par jour, tous les jours ! etc. Lisez bien les contrats (les miens sont en téléchargement libre) et vérifiez deux fois ce que vous signez.
Bonjour,
Pour ma part, (voir mon www), je propose deux types d'offres pour du référencement naturel : une avec un abonnement mensuel avec ou sans engagement et une au résultat. Pour le contrat au résultat, le client choisit lui-même ses mots clefs, mais je refuse désormais les expressions composées d'un unique mot clef (sauf concurrence modérée). J'indique même généralement au client l'outil google keyword, qui permet d'avoir une vision des volumes de recherche.
L'engagement est de 15 mois, il n'y a pas de facture initiale et le résultat est payé comme suit : pour chaque mot clef, dès que le site apparaît en page 3, 2 ou 1 le client reçoit une facture. S'il est en page 3 puis 2 quelques temps après, il paie la page 3 puis la page 2 en déduisant la facture payée pour la page 3. (détail des tarifs sur la page du même nom de mon site). Ces prestations incluent l'optimisation du site et la création de BL. Je ne pratique pas le black hat (le cloaking c'est mal ;-) )mais mes méthodes white prennent parfois une teinte un peu grisée... Par la suite (12mois après), je propose une offre de maintenance (abonnement avec forte remise) pour conserver les positions.
Oui, je sais, la page 3 c'est sans intérêt. Mais c'est oublier 2 choses : c'est mon métier et je dois me verser un salaire, donc il faut bien rétribuer le travail. Ensuite, et surtout, en étant en page 3 sur un mot clef concurrentiel, il est fort probable que le client se place mieux sur des expressions dérivées ("long tail") moins concurrentielles, sans qu'il en soit facturé.
Je vends ce contrat à ceux qui se sont faits plus ou moins escroqués et qui sont devenus méfiants. J'utilise les mêmes méthodes de ref que pour les abonnements. Pour le client l'avantage premier est le choix libre des mots clefs. L'inconvénient est le caractère aléatoire de la facturation. De mon point de vue, c'est variable. Sur des expressions concurrentielles, je perds un peu d'argent, parfois j'en gagne plus. Au final, j'estime le prix payé juste.
Par contre, j'ai vu de belles escroqueries sur des contrats au résultat : choix des mots vicieux, paiement 50% à la commande (et ensuite, pourquoi travailler ?), prix du mot placé de plusieurs dizaines d'euros.. Par jour, tous les jours ! etc. Lisez bien les contrats (les miens sont en téléchargement libre) et vérifiez deux fois ce que vous signez.
WRInaute discret
Re: que pensez du referencement au resultat
Y'a pas à dire il y a quand même pas mal de mauvaise langues ici. Quelqu'un s'amène en vous disant qu'il reçoit une offre de paiement aux résultats pour son référencement naturel, et sans même demander aucune information sur le fonctionnement de l'offre vous traiter votre concurrent de voleur.
Le mec il bosse d'abord, il est payé après, il s'engage à être payé seulement s'il y a des résultats, et il se fait traiter de voleur par ses concurrents... c'est d'un comique
Alors c'est vrai qu'il serait intéressant de savoir exactement ce qu'il propose avant de dire que c'est une offre judicieuse, mais de là à le discréditer sans même lui accorder le bénéfice du doute... je dis chapeau les mecs !
Faut vous rendre à l'évidence, le paiement aux résultats est très pratiqué dans les pays anglo-saxons, et en temps de crise des prestations sans risques et permettant d'optimiser les budgets en payant à la performance sont très recherchées pas les entreprises.
Le référencement vraiment à la performance ca existe, c'est pas très répandu mais croyez moi ça existe.
honolulu a dit:
Y'a pas à dire il y a quand même pas mal de mauvaise langues ici. Quelqu'un s'amène en vous disant qu'il reçoit une offre de paiement aux résultats pour son référencement naturel, et sans même demander aucune information sur le fonctionnement de l'offre vous traiter votre concurrent de voleur.
Le mec il bosse d'abord, il est payé après, il s'engage à être payé seulement s'il y a des résultats, et il se fait traiter de voleur par ses concurrents... c'est d'un comique
Alors c'est vrai qu'il serait intéressant de savoir exactement ce qu'il propose avant de dire que c'est une offre judicieuse, mais de là à le discréditer sans même lui accorder le bénéfice du doute... je dis chapeau les mecs !
Faut vous rendre à l'évidence, le paiement aux résultats est très pratiqué dans les pays anglo-saxons, et en temps de crise des prestations sans risques et permettant d'optimiser les budgets en payant à la performance sont très recherchées pas les entreprises.
Le référencement vraiment à la performance ca existe, c'est pas très répandu mais croyez moi ça existe.
WRInaute discret
Re: que pensez du referencement au resultat
Je reviens sur ce poste car le sujet Référencement aux résultats m'intéresse grandement naturellement.
Je trouve qu'il est important de définir la notion de résultats car évidemment un référenceur aura tendance à qualifier de "résultat" un bon positionnement sur certains mots clés. Or une société fait appel à un expert en référencement dans le but de développer son business et non pas dans le but d'être première sur Google pour telle ou telle expression clé.
C'est une nuance importante car nous savons bien que certaines premières positions peuvent générer 0 trafic donc 0 € de chiffre d'affaire et d'autres moins bien placées dans les SERPs peuvent aboutir à quelques milliers d'Euros de CA.
Un référencement naturel réussi revient à décrocher des positions pour certains mots clés qui apporteront du trafic ciblé et je suis convaincu qu'il soit préférable de retenir le trafic ciblé apporté à un site pour pouvoir qualifier un résultat comme acquis.
Pour une prestation de référencement à la performance l'idéal est un payement en fonction du trafic ciblé obtenu (sur les mots clés relatifs à la marque du site en question, des produits et/ou services que le client propose, commercialise).
En résumé, du Pay Per Click sur les résultats naturels c'est ça le vrai référencement aux résultats.
Je reviens sur ce poste car le sujet Référencement aux résultats m'intéresse grandement naturellement.
Je trouve qu'il est important de définir la notion de résultats car évidemment un référenceur aura tendance à qualifier de "résultat" un bon positionnement sur certains mots clés. Or une société fait appel à un expert en référencement dans le but de développer son business et non pas dans le but d'être première sur Google pour telle ou telle expression clé.
C'est une nuance importante car nous savons bien que certaines premières positions peuvent générer 0 trafic donc 0 € de chiffre d'affaire et d'autres moins bien placées dans les SERPs peuvent aboutir à quelques milliers d'Euros de CA.
Un référencement naturel réussi revient à décrocher des positions pour certains mots clés qui apporteront du trafic ciblé et je suis convaincu qu'il soit préférable de retenir le trafic ciblé apporté à un site pour pouvoir qualifier un résultat comme acquis.
Pour une prestation de référencement à la performance l'idéal est un payement en fonction du trafic ciblé obtenu (sur les mots clés relatifs à la marque du site en question, des produits et/ou services que le client propose, commercialise).
En résumé, du Pay Per Click sur les résultats naturels c'est ça le vrai référencement aux résultats.
Re: que pensez du referencement au resultat
ton message me fait penser au jeu des 7 erreurs : parmi tout ce contenu, un lien bien ancré est caché. Sauras-tu le retrouver ? :mrgreen:
PS : même pas peur : Olivier t'as enlevé ton BL de ton message précédent et tu recommences :roll:
ton message me fait penser au jeu des 7 erreurs : parmi tout ce contenu, un lien bien ancré est caché. Sauras-tu le retrouver ? :mrgreen:
PS : même pas peur : Olivier t'as enlevé ton BL de ton message précédent et tu recommences :roll:
WRInaute discret
Re: que pensez du referencement au resultat
Bon désolé pour le lien, c'était bien sur pas innocent de ma part, en plus j'ai plein d'autres endroits ou publier et ancrer comme bon me semble, donc c'était un peu c** de ma part . On ne m y reprendra plus :mrgreen:
@lecouti
tu as droit de consulter qui tu veux évidemment, mais juste par curiosité, en quoi le message était mauvais ? Tu as probablement raison, mais comme tu peux t'en douter, cela m'intéresse d'avoir ton avis.
Bon désolé pour le lien, c'était bien sur pas innocent de ma part, en plus j'ai plein d'autres endroits ou publier et ancrer comme bon me semble, donc c'était un peu c** de ma part . On ne m y reprendra plus :mrgreen:
@lecouti
tu as droit de consulter qui tu veux évidemment, mais juste par curiosité, en quoi le message était mauvais ? Tu as probablement raison, mais comme tu peux t'en douter, cela m'intéresse d'avoir ton avis.
WRInaute passionné
Re: que pensez du referencement au resultat
Je pense simplement que toutes les méthodes qui mènent à un résultat ne méritent qu'on les emploie. Même si la tienne n'a rien illégale, c'est une utilisation frauduleuse du forum et en çà c'est répréhensible.
Si tu as du talent tu dois avoir d'autres moyens de gagner ta notoriété
Je pense simplement que toutes les méthodes qui mènent à un résultat ne méritent qu'on les emploie. Même si la tienne n'a rien illégale, c'est une utilisation frauduleuse du forum et en çà c'est répréhensible.
Si tu as du talent tu dois avoir d'autres moyens de gagner ta notoriété
WRInaute discret
Re: que pensez du referencement au resultat
Complètement absolument tout à fait à fond d'accord avec toi. Je l'ai dit on ne m y reprendra plus, Mais ...
...entre nous, Ce Topic était Sacrément Bien Ciblé pour ma thématique, pas vrai ?
Complètement absolument tout à fait à fond d'accord avec toi. Je l'ai dit on ne m y reprendra plus, Mais ...
...entre nous, Ce Topic était Sacrément Bien Ciblé pour ma thématique, pas vrai ?
Re: que pensez du referencement au resultat
Et puis, en plus, faut pas avoir peur de spammer un forum de webmasters, qui ont l'oeil pour trouver, très rapidement, des BL, même noyés dans un fort volume de texte :?
sur un forum hors thématique seo, ce type de message serait passé sans aucun problème, mais là :roll:
parce que ça montre comment tu fais ton référencement naturel et c'est vrai que ça peut avoir un impact négatif sur l'image de marque des sites que tu références qui seront assimilés à du spam de forum.masterblaster a dit:
Et puis, en plus, faut pas avoir peur de spammer un forum de webmasters, qui ont l'oeil pour trouver, très rapidement, des BL, même noyés dans un fort volume de texte :?
sur un forum hors thématique seo, ce type de message serait passé sans aucun problème, mais là :roll:
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