Pièges à éviter avant le lancement d'un annuaire

Lomax7 · 16 Janvier 2008

Bonjour les crazy wrinautes

J'ai commencé le développement (création et programmation effectuée de A à Z par votre serviteur),
d'un annuaire le 10 décembre. Un annuaire qui se démarquera très fort
des autres annuaires existants, enfin je l'espère, ce sera à vous de me le dire.

Après une pause de 1 mois, oui je travaille au ralenti comme Speedy Gonzales,
et je vais aussi vite que Slowly Gonzales, le petit frère de Speedy.

Donc après la pause des fêtes je m'y remet. Mais j'ai besoin de quelques éclaircissements
de la part des webmasters chevronnés qui s'occupent d'annuaires depuis longtemps.

J'ai bien entendu l'intention de tenir mon annuaire propre, et je souhaite éviter
certains pièges comme l'acceptation malgré moi de certains sites déguisés.

Je pense aux sites à contenu affilié, aux sites miroir, et aux sites en marque blanche.

Ma première question sera donc, en espérant que vous pourrez m'éclairer sur le sujet,
comment détecter un site miroir, un site affilié ou un site marque blanche ?

Certains sites marque blanche sont difficilement identifiables par exemple.
Je remonterais ce topic lorsque j'aurais une interrogation concernant les annuaires.
Bonne journée à tous.

Seraph · 16 Janvier 2008

Re: Topic des pièges à eviter avant le lancement d'un annuai

Lomax7 a dit:
comment détecter un [...] site marque blanche ?

Tu vas sur le site et tu fais :
CTRL+U
CTRL+F
iframe

S'il n'y a quasiment que cette iframe dans le <body>, c'est que c'est surement une marque blanche ! :lol:

Lomax7 · 4 Février 2008

Personne d'autre ne vérifie si les sites soumis sont des marque blanche
ou des sites d'affiliation uniquement ?

Je vois mal les validateurs de sites passer leur temps à analyser
à fond les pages soumises. Ce serait une sacrée perte de temps.

Valneor · 4 Février 2008

hello

tu peux déja faire un filtre sur les urls soumises pour éviter tous les sous domaines en marque blanche

a toi de les lister pour coder le filtre

Pour ce qui est des sites à contenu affilié, attention de distinguer ceux qui apportent une valeur ajoutée des autres, par exemple sur ce site ou nous sommes il y a des affiliations, ce n'est pas pour autant qu'il s'y limite

++

arnaudmn · 4 Février 2008

Lomax7 a dit:
Personne d'autre ne vérifie si les sites soumis sont des marque blanche
ou des sites d'affiliation uniquement ?

C'est souvent du cas par cas. A part zlio et quelques autres qui sont en sous-domaines, beaucoup ont de vrais urls.

Astyanax · 4 Février 2008

Je vois mal les validateurs de sites passer leur temps à analyser
à fond les pages soumises. Ce serait une sacrée perte de temps.

Ou alors simplement du travail bien fait... :wink:

Lomax7 · 15 Mars 2008

Bonjour,

Je me demandais s'il est vital d'utiliser l'url-rewriting, quand on a pas plus
de deux paramètres dans les url ? A part pour avoir de jolies url je vois pas trop.

Qu'en pensez-vous ?

arnaudmn · 15 Mars 2008

Bonjour,

Lomax7 a dit:
Je me demandais s'il est vital d'utiliser l'url-rewriting, quand on a pas plus
de deux paramètres dans les url ? A part pour avoir de jolies url je vois pas trop.
Qu'en pensez-vous ?

J'en pense que c'est con de s'en priver. C'est facile a mettre en place, et c'est bien plus joli pour l'utilisateur. Sinon, en effet, y'a rien de vital.

polweb · 15 Mars 2008

Bonjour,

Je me demandais s'il est vital d'utiliser l'url-rewriting, quand on a pas plus
de deux paramètres dans les url ? A part pour avoir de jolies url je vois pas trop.

Qu'en pensez-vous ?

J'en pense que ce sera plus difficile à mettre en place quand l'annuaire sera lancé. Donc fais le maintenant.

Je conaissais pas encore le ctrl u + ctrl f + i frame :lol:

Dikkenek · 15 Mars 2008

moi j'accepte les zlio,je vois pas pourquoi il faut leur fermer la porte,cela représente quand même du boulot, ce ne sont pas des boutiques toutes faites (d'ailleurs j'en ai une moi-même).
J'ai une catégorie "boutiques Zlio" et ils sont bienvenus.

Darkcity · 15 Mars 2008

Au début du lancement, on a tendance à être très tolérant. Après on commence à devenir un peu blasé, même si certains sites excellents et originaux, avec une bonne description, vous donnent envie de continuer.

Les suites de mots-clés, les graves fautes d'orthographe et de ponctuation, les marques blanches et sites soumis avec des robots ou logiciels de ref sans aucun effort de fait, ca passe plus chez moi et ca n'aurait pas dû passer dès le début.

Ensuite, si on veut éviter trop de boulot après, il vaut mieux créer le maximum de catégories avant de lancer son annuaire.

Et pour finir, si on attache de l'importance à la qualité de son annuaire, mieux vaut réfléchir très sérieusement à l'organisation des catégories et à la cohérence générale. Pour éviter que ça devienne un foutoir où les webmasters déposent leur BL et où le bounce rate des internautes est de 100%.

ybet · 15 Mars 2008

Même problème avec un fait maison, installé quelques petites programmation, je gère au cas pas cas. mais je "visite le site", pas uniquement la page d'entrée.

C'est souvent là le problème, et pas seulement "marque blanche", blog avec un page propre mais pas de pages supplémentaires, annuaires reprenant strictement un page d'entrée avec un petit annuaire caché derrière, ....

Je développe un système pour récupérer les adresses IP et virer d'un seul coup tous les sites soumis du même type (mais c'est pas la solution ). Pourtant, sur le reste du site, j'ai développé un système "anti-spams" et ... pas intégré sur l'inscription (genre suppression automatique sites reprenant de quelques mots: casino, sex, ....). Detoute façon, les "crétins" changent d'adresse plus changent systèmatiquement l'adresse mail de contact.

Tu peux m'envoyer ton site par MP, un partage de développement plus ou moins "amateur" (même si c'est difficile à intégrer) pourait être intéressant.

Lomax7 · 15 Mars 2008

Darkcity, je vais faire exactement le contraire de que tu dis à propos des categories.
Ce sont les webmasters qui les créeront, bien entendu je me réserve le droit
de changer le nom si je le juge utile pour le bon développement de l'annuaire.
Je suis en train de tout automatiser pour avoir le moins d'effort à faire
une fois l'annuaire lancé. Tout se fera automatiquement, création des catégories, etc...

Bon déjà les robots ne passeront pas, et tout ira directement à la poubelle.
Pour les soumissions manuelles je serais intransigeant, fautes, pas de ponctuation,
mots clés, majuscules, direct poubelle, sans aucune correction.
Je développe un annuaire de qualité, c'est pas pour m'emmerder à perdre mon
temps à corriger les erreurs de soumission.

L'architecture principale, ainsi que les pages principales sont terminées,
je travaille en ce moment sur les parties administratives, celle qui m'est réservée, ainsi que
la partie réservée aux webmasters, qui sera assez complexe, étant donné le concept
de l'annuaire. Mais je vous en dis pas plus.
Je peux juste dire que le site sera valide xhtml 1.0 strict.

Darkcity · 15 Mars 2008

Bonne continuation alors. Perso je m'oriente de plus en plus vers une "tolérance zéro" à propos de l'orthographe et de la ponctuation, parce qu'au bout d'un moment ca devient saoulant.. surtout quand on veut faire un annuaire qualitatif.

Dikkenek · 16 Mars 2008

ça devient saoulant : donc refusé

ok je la ferme

Francois13 · 17 Mars 2008

Pourquoi un développement personnel ?

Toute petite question : pourquoi as-tu choisi de développer tout tout seul et pas d'utiliser un code open source ?

Lomax7 · 23 Mars 2008

Re: Pourquoi un développement personnel ?

Francois13 a dit:
Toute petite question : pourquoi as-tu choisi de développer tout tout seul et pas d'utiliser un code open source ?

Pourquoi reprendre un code source, pour ajouter un énième freeglobe sur la toile
ou un énième script d'annuaire identique à des milliers d'autres. Je n'en vois pas vraiment l'intérêt.
Prend les freeglobes par exemple, si on y regarde de plus près, ils se ressemblent
pratiquement tous. Aucun intérêt pour moi d'avoir un site qui ressemble à tant d'autres.

Mais la raison principale est que j'ai voulu créer un concept différent
des autres annuaires, et en même temps c'est un défi que de créer un annuaire
100% original.

Le développement se poursuit, je viens de mettre en place l'url-rewriting.
Cela a été un peu galère de réécrire tous les liens. 8)

Lomax7 · 9 Avril 2008

Bon là j'ai pas le choix, je suis obligé de me répondre pour remonter le schmilblik.

A l'approche du lancement de mon annuaire, je me pose un bon nombre de questions
sur la façon dont il faudra gérer tout ça, ça risque d'être un gros bordel,
car j'ai pas fais dans la simplicité.

Je vous expose une de ces questions qui me font réfléchir ces derniers temps.
Et celle-ci concerne les annuaires, ça tombe bien.

Vu le nombre impressionnant de freeglobes qui sont créés ou autres annuaires pret à l'emploi,
faut-il accepter ces sites dans des categories spéciales du genre annuaire généraliste sans lien retour,
ou annuaire thématique par exemple, ou faut-il créer une categorie annuaire freeglobes
et les y insérer tous ? J'aimerais bien avoir vos avis là-dessus.

Leonick · 9 Avril 2008

Lomax7 a dit:
ou annuaire thématique par exemple, ou faut-il créer une categorie annuaire freeglobes

dans mes annuaires (qui sont tous très ciblés), les seuls annuaires acceptés sont ceux qui ne parlent QUE de la thématique de mes annuaires. Pas d'annuaire généraliste.

HawkEye · 9 Avril 2008

je crois que sa question était plutôt de savoir s'il était judicieux de créer des catégories:

- annuaires freeglobes
- annuaires rewriteMyphpannuaire
- annuaires (...)

Darkcity · 9 Avril 2008

Pour moi classer des annuaires en fonction de leur noyau de base (Freeglobes, Categorizator, etc.) ca revient à classer des sites selon qu'ils utilisent Spip, Joomla ou Mambo.

L'internaute qui visite ton annuaire, il en a rien à battre du script utilisé par un site.

crughon · 9 Avril 2008

Bonjour à tous,
c'est vrai qu'administrer un annuaire c'est du boulot et heureusement egalement un plaisir. Parmi les désillusions, on compte le temps passé à corriger les fautes de frappe, les url incompletes, les emails erronés, les suites de mots clés dans les résumés et bien sur les sites de poker, de voyance, de boutique en ligne toutes faites n'apportant aucun contenu personnel... Mais nous sommes tous ici des passionnés surtout de la programmation, donc ca stimule l'imagination pour créer quelques lignes de code bloquant les sites pour adultes et autres trucs bizarres. Là où personnellement je prends plaisir à administrer des annuaires, c'est quand je vois les tendances dans les inscriptions qui sont fonction des mois qui passent : gites, camping, tourisme quand vient l'été, ski, hebergement à la montagne l'hiver... en passant par la voyance en masse, juste avant le jour de l'an... Bref un bonheur de sentir le poul de la société ! Un autre avantage, c'est de pouvoir découvrir des petits sites sympas : artisans, artistes graphiques, ou groupes de musique amateurs...

Lomax7 · 10 Avril 2008

Darkcity a dit:
Pour moi classer des annuaires en fonction de leur noyau de base (Freeglobes, Categorizator, etc.) ca revient à classer des sites selon qu'ils utilisent Spip, Joomla ou Mambo.

L'internaute qui visite ton annuaire, il en a rien à battre du script utilisé par un site.

Je veux bien te croire, mais accepter des sites tout prêts qui se ressemblent tous,
ceux qui sont brut de décroffage, dans des catégories créées pour des annuaires originaux
ça me semble pas très juste pour ces annuaires là.

Ce n'est pas le cas du tien et de bien d'autres, mais alors comment faire ?
Il est vrai qu'en fin de compte il existe bien peu d'annuaires 100% originaux.
C'est pas évident, je pense que je ne vais pas cloisonner les freeglobes et autres
annuaires du même genre, mais je serais dans ce cas obliger de refuser tous
ceux qui se ressemblent comme 2 gouttes d'eau.

Quant aux sous-domaines il ne seront pas acceptés.

Lomax7 · 24 Juillet 2008

Salut les wri,

Je suis en train d'ajouter une section news pour que les webmasters
puissent écrire des articles tout en y insérant des liens et des ancres,
pour mon annuaire dont je viens de reprendre le développement.

J'affiche dans une première page le titre de toutes les news,
accompagné d'une image qui pointe vers la catégorie principale auquel
l'article se réfère.

Pour les derniers articles pas de problème, puisque des liens vers toutes
les catégories seront présent. Mais sur les pages dédiés uniquement
à une catégorie une seule image et donc une dizaine de liens vers
la catégorie référence.
Est-ce une bonne idée d'avoir plusieurs liens identiques sur une même page ?
Me conseillez-vous de supprimer tous ces liens ?

Zecat · 24 Juillet 2008

toujours en phase gestationnelle ? va falloir accoucher un jour

La maxime du jour : "Le mieux est l'ennemi du bien" ...

Zecat · 24 Juillet 2008

Lomax7 a dit:
Quant aux sous-domaines il ne seront pas acceptés.

Il ne me vient qu'une réflexion : Totalement idiot ... sorry mais c'est ce qui résume le mieux.

HawkEye · 24 Juillet 2008

Zecat a dit:
Lomax7 a dit:

Quant aux sous-domaines il ne seront pas acceptés.

Cliquez pour agrandir...

Il ne me vient qu'une réflexion : Totalement idiot ... sorry mais c'est ce qui résume le mieux.

T'imagines... fr.wikipedia.org passerait pas le filtre... :lol: news.google.com non plus tiens...

Franchement, filtrer sur le fait qu'on soit en sous-domaine, ce n'est pas une solution. Crois-en mon expérience, je vois passer plus de sites crasseux en "www" qu'en sous-domaine.

Zecat · 24 Juillet 2008

Sans compter annuaire.yagoort.org et annuaire.indexweb.info :lol: :lol: :lol:

Lomax7 · 25 Juillet 2008

Okay je vais modifier les conditions pour accepter les sous-domaines,
sous réserve que ce soit des sites à part entière.

Par contre aucun de vous deux n'a répondu à ma question précédente à propos
de plusieurs liens identiques sur une même page. Thank you.

Zecat a dit:
toujours en phase gestationnelle ? va falloir accoucher un jour La maxime du jour : "Le mieux est l'ennemi du bien" ...

Oui Zecat, c'est long en effet, mais y a du boulot.
Le site est très bien avancé à 90% terminé, il me reste à créer un blog qui sera associé
à l'annuaire (en sous domaine :lol: ), et 7 pages de l'espace réservé
aux webmasters qui en comprend une douzaine.

Lomax7 · 3 Novembre 2008

Salut,

Vous pensiez peut-être que mon projet d'annuaire avait avorté ?
Et espériez même ne pas voir un jour naître l'annuaire de Lomax7... ,°)

J'ai du interrompre le développement suite à de nombreux problèmes personnels.
Mais j'ai repris le travail sur l'annuaire depuis une semaine,
le développement se poursuit. L'annuaire devrait arriver sous peu,
aller quelques semaines encore à patienter.

Je remonte mon sujet pour poser deux questions.
La première au sujet de la balise H1, et la seconde concernant
la saisie semi automatique du formulaire d'insertion.

Je sais que la question sur H1 concerne un autre forum
mais comme il s'agit de mon annuaire, je la pose ici.
J'ai fais de longues recherche sur le net, et je n'ai toujours pas de réponse
absolu à la question.

H1 identique sur toutes les pages ou pas ?
Sachant que les titres de mes pages sont tous différents, et qu'il
existe une balise H2 différente sur chaque page ?

Pour le formulaire d'inscription, les webmasters préfèrent-ils
que la saisie automatique soit active, ou qu'elle soit désactivée ?

Je pense que c'est la dernière fois que je remonte ce sujet,
car je pense qu'avant Noël, l'annuaire sera officiellement démarrer.
Merci pour vos derniers conseils d'experts. :lol:

L.Jee · 3 Novembre 2008

Pour la saisie semi automatique tu entends quoi ?

Tu vas récupérer la balise title et meta description de la page soumise ?

Si oui, ne te demande pas si l'utilisateur aime ou non, mais pense à ce qui est bien pour ton annuaire. Car avec ce genre de semi automatisation, niveau de Google, tu te tires une balle dans le pied ...

Leonick · 3 Novembre 2008

Lomax7 a dit:
H1 identique sur toutes les pages ou pas ?
Sachant que les titres de mes pages sont tous différents, et qu'il
existe une balise H2 différente sur chaque page ?

H1 c'est un titre de chapitre. Sur un livre, comment ferais-tu pour t'y retrouver avec le même nom de chapitre pour tous les chapitres. D'autant plus qu'avec un title et un h2 différents, j'ai du mal à comprendre comment on peut avoir le même h1

Lomax7 a dit:
Pour le formulaire d'inscription, les webmasters préfèrent-ils que la saisie automatique soit active, ou qu'elle soit désactivée ?

je préfère quand c'est activé. Mais tu peux laisser la possibilité d'outrepasser cette détection. Comme ça se fait sur certains annuaires brut de dezippage

Lomax7 · 3 Novembre 2008

L.Jee a dit:
Pour la saisie semi automatique tu entends quoi ?

Tu vas récupérer la balise title et meta description de la page soumise ?

Si oui, ne te demande pas si l'utilisateur aime ou non, mais pense à ce qui est bien pour ton annuaire. Car avec ce genre de semi automatisation, niveau de Google, tu te tires une balle dans le pied ...

Non, cet option n'existera pas, justement pour éviter les descriptions et titre identiques.
Je voulais parler de la fonctionnalité de certains navigateurs qui gardent la trace
de ce qui a été tapé dans un formulaire. Ce qui facilite la tâche lorsque l'on doit
compléter un formulaire.

Leonick a dit:
Lomax7 a dit:

H1 identique sur toutes les pages ou pas ?
Sachant que les titres de mes pages sont tous différents, et qu'il
existe une balise H2 différente sur chaque page ?

Cliquez pour agrandir...

H1 c'est un titre de chapitre. Sur un livre, comment ferais-tu pour t'y retrouver avec le même nom de chapitre pour tous les chapitres. D'autant plus qu'avec un title et un h2 différents, j'ai du mal à comprendre comment on peut avoir le même h1

Je viens de lire d'innombrables pages sur le sujet, et les avis diffèrent tres souvent d'un intervenant
à l'autre. Certains disent que la balise title et la balise H1 peuvent être identiques par exemple.
D'autres que l'on peut conserver des H1 identiques sur toutes les pages.

Ton commentaire me laisse songeur, la balise H1 n'est-elle pas destinée à indiquer
le titre de la page, et les autres H2, H3, H4 aux titres des chapitres.
C'est ce que j'ai cru comprendre, car il faut qu'elle soit placée le plus haut possible sur la page.
Merci pour vos commentaires, n'hésitez pas à intervenir.

Leonick · 3 Novembre 2008

Lomax7 a dit:
Non, cet option n'existera pas, justement pour éviter les descriptions et titre identiques.

Oui, sauf que moi, par exemple, j'utilise informenter (addon FF) pour remplir les formulaires? C'est encore plus rapide :wink:

Leonick a dit:
Certains disent que la balise title et la balise H1 peuvent être identiques par exemple.

là oui, ça m'arrive

Leonick a dit:
D'autres que l'on peut conserver des H1 identiques sur toutes les pages.

là pas vraiment d'accord

L.Jee · 3 Novembre 2008

Le h1 peut très bien être le titre du site, non ?

Leonick · 3 Novembre 2008

L.Jee a dit:
Le h1 peut très bien être le titre du site, non ?

oui, tout comme dans un manuel, on peut donner comme nom aux chapitres le nom du livre :lol:

Lomax7 · 3 Novembre 2008

L.Jee a dit:
Le h1 peut très bien être le titre du site, non ?

Dans ce cas, la balise h1 peut très bien être identique sur toutes les pages du site.
Il existe pas mal de livres et notamment des manuels puisque Leonick en parle,
qui reprennent le titre du manuel ou du livre sur toutes les pages,
avec le nom du chapitre.

Sur beaucoup de sites on dit que Google ne tient plus vraiment compte
des balises hn. C'est pourquoi je posais cette question.

Comme sur toutes mes pages j'ai des balises title différentes, et c'est celle là
la plus importante, je pensais à mettre une h1 (sous titre en quelque sorte du titre de chaque page)
identique sur toutes mes pages,
avec une h2 différentes comme titre de chapitre.

En tout cas personne ne semble en mesure d'affirmer ce qu'il faut faire de ces balises hn.
Les uns contredisant les autres. Mais WRI me conforte dans l'idée qu'il faut placer une h1 identique.
Olivier est quand même un expert, et toutes les pages de WRI ont une h1 identique.

Leonick · 3 Novembre 2008

Lomax7 a dit:
Mais WRI me conforte dans l'idée qu'il faut placer une h1 identique.

tu as trouvé une balise <h1> sur cette page ci ? 8O

Lomax7 · 3 Novembre 2008

Leonick a dit:
Lomax7 a dit:

Mais WRI me conforte dans l'idée qu'il faut placer une h1 identique.

Cliquez pour agrandir...

tu as trouvé une balise <h1> sur cette page ci ? 8O

Non en effet, mais il a peut-être décider de ne pas en mettre sur les pages du forum.

Je vais peut-être suivre ton conseil et passer mes h2 en h1. :lol: