Fermeture d'un annuaire
- Auteur de la discussion GUITEL
- Date de début
WRInaute occasionnel
Évidemment, comme un bourrin et sans trop réfléchir, il y a quelques années, je m'étais plié à la sacro-sainte corvée des inscriptions dans les annuaires, y compris dans AnoduWeb. J'avoue que j'ai toujours trouvé cette démarche fastidieuse. Plus tard, avec un peu de recul, je me suis dit que je ne voyais pas pourquoi un site qui s'inscrit dans tous les annuaires serait mieux positionné qu'un autre.
Et cette remarque vaut aussi pour la démarche consistant à s'inscrire dans un annuaire avec une description unique. C'est pas parce qu'on pond 50 descriptions différentes que le site sera meilleur qu'un autre...
On peut donc imaginer que tous les annuaires risquent de connaitre le même sort...
Et cette remarque vaut aussi pour la démarche consistant à s'inscrire dans un annuaire avec une description unique. C'est pas parce qu'on pond 50 descriptions différentes que le site sera meilleur qu'un autre...
On peut donc imaginer que tous les annuaires risquent de connaitre le même sort...
WRInaute passionné
jardintropical a dit:
C'est la base du positionnement Google :mrgreen: Les liens entrants est un critères importants pour Google... Depuis peu on parle aussi de la qualité du lien entrant... Moi je vois pourquoi un site inscrit à tous les annuaires monte dans les SERPs, c'est tout simplement parce qu'il a plus de liens entrants. C'est quand même le moyen le plus simple d'en obtenir.
Des annuaires ferment :roll: mais de nouveaux annuaires à description unique fleurissent :mrgreen: tout va bien, ça évolue... un peu trop doucement à mon goût, mais ça évolue. :wink:
Moralité vaut mieux bosser sur le contenu de nos sites :mrgreen:
Mais bon pour le moment, tant que GG prend beaucoup en compte les liens ça n'empêche pas une inscription de temps en temps sur un "bon" annuaire, un qui est bien géré, mis à jour, original, attrayant. Au fil de mes inscriptions sur 3 ans sur des centaines d'annuaires il y en a quand même une bonne vingtaine qui m'envoie régulièrement quelques visites (de 5-6 à 20-30 par mois) mais ça veut dire aussi des centaines d'inscription pour beurre... donc maintenant je prend un peu plus de temps à le visiter avant de proposer une inscription :wink:
Mais bon pour le moment, tant que GG prend beaucoup en compte les liens ça n'empêche pas une inscription de temps en temps sur un "bon" annuaire, un qui est bien géré, mis à jour, original, attrayant. Au fil de mes inscriptions sur 3 ans sur des centaines d'annuaires il y en a quand même une bonne vingtaine qui m'envoie régulièrement quelques visites (de 5-6 à 20-30 par mois) mais ça veut dire aussi des centaines d'inscription pour beurre... donc maintenant je prend un peu plus de temps à le visiter avant de proposer une inscription :wink:
WRInaute occasionnel
Ca je l'ai compris. Mais aussi sûr que plus aucun humain ne bat les ordinateurs aux échecs, Google peut en un clin d'oeil mettre à genou tous les annuaires, ou tout ce qui y ressemble un peu trop. Pour la simple raison qu'un lien d'annuaire n'est pas un gage de qualité. Qu'on ne me fasse pas le coup du filtre humain...1-sponsor a dit:
Par ailleurs, on peut noter que les politiques de Bing et Yahoo ne sont pas encore alignées sur celle de Google:
> http://search.yahoo.com/search?p=Anoduweb
> http://www.bing.com/search?q=Anoduweb
> https://www.google.fr/#q=Anoduweb
WRInaute passionné
jardintropical a dit:
Algorithmiquement parlant, comme tu fais pour détecter un annuaire ? Pour l'instant, tout ce que je vois, c'est que Google punis le duplicate :roll: Le reste est supposition ?!
Tiens tiens, je me demande... Quelqu'un a t'il déjà ouvert un poste du genre : « alternative aux annuaires pour trouver des liens durs »... Et, quelqu'un aurait le lien vers le dossier sur WRI à ce sujet, je ne le trouve pas... Merci :mrgreen:
Il y a 18 mois, il avait un PR5 et 30 000 pages indexées.
Aujourd'hui, PR 0 et 170.
Bon, le constat d'échec est évident, mais le webmaster de l'annuaire abandonne la partie.
--> Est-ce si irréversible que ça ?
--> Est-ce du à une suroptimisation ?
--> Est-ce du au script Arfoo (quoi qu'il ait été probablement bien modifié) ?
--> Last question : Est-ce du au fait que Google identifie les annuaires de sites et les sanctionne pklus efficacement ? Qui parlait de duplicate content sur l'ensemble des entrées des annuaires ?
Aujourd'hui, PR 0 et 170.
Bon, le constat d'échec est évident, mais le webmaster de l'annuaire abandonne la partie.
--> Est-ce si irréversible que ça ?
--> Est-ce du à une suroptimisation ?
--> Est-ce du au script Arfoo (quoi qu'il ait été probablement bien modifié) ?
--> Last question : Est-ce du au fait que Google identifie les annuaires de sites et les sanctionne pklus efficacement ? Qui parlait de duplicate content sur l'ensemble des entrées des annuaires ?
WRInaute occasionnel
Une petite machine munie d'une puce électronique et fonctionnant avec une pile 9 volts est capable de battre 98% des personnes aux jeu d'échecs. Tu ne vas pas me dire que Google n'est pas en mesure d'identifier les annuaires ?!1-sponsor a dit:
Et rendez-vous dans un ou deux ans pour lire qu'il ferme la boutique ?Lomax7 a dit:Il abandonne Anoduweb mais pas la partie, puisqu'il dit qu'il va créer un nouvel annuaire.
Donc d'avance je lui dit bienvenue au club des annuaires à description unique.
WRInaute passionné
jardintropical a dit:Une petite machine munie d'une puce électronique et fonctionnant avec une pile 9 volts est capable de battre 98% des personnes aux jeu d'échecs. Tu ne vas pas me dire que Google n'est pas en mesure d'identifier les annuaires ?!1-sponsor a dit:
Et rendez-vous dans un ou deux ans pour lire qu'il ferme la boutique ?Lomax7 a dit:Il abandonne Anoduweb mais pas la partie, puisqu'il dit qu'il va créer un nouvel annuaire.
Donc d'avance je lui dit bienvenue au club des annuaires à description unique.
Tu n'as pas répondu à ma question, ça reste encore des suppositions... Il y a des annuaires pertinents pour les utilisateurs, et des sites qui pourrait avoir l'air d'annuaires tout aussi pertinent. Je crois en l'intelligence de Google, mais je crois aussi que les machines ont des limites, même si Google en a peu.
OTP a dit:
Au revoir les pagerjaunes... Il suffirait d'appeler ses services autrement "répertoire de sites"...
WRInaute passionné
OTP a dit:
Je dis juste que pour Google, le fait d'être un annuaire n'est pas un critère suffisant pour être mis à l'écart. L'intérressé de ce topic est truffé de duplicate, et c'est ça qui l'a fait tomber. Les annuaires sont toujours d'actualité avec des description unique , ce qui ralentit considérablement le temps de référencement des webmasters, ce qui arrange google.
WRInaute passionné
ceux qui restent c'est ceux qui bossent le plus et le plus intelligemment, que ce soit un annuaire ou un autre site. Au final, il ne reste que les sites de ceux qui se donnent les moyens de faire connaître leur site, ceux qui ont un contenu bien choisi, mis à jour et différents de leurs concurrents.
Le WM du site a mis un post sur sur le forum Arfooo
Visiblement il n'est pas au courant de l'effet papillon*
* : je voulais dire l'effet DC chez GG
Visiblement il n'est pas au courant de l'effet papillon*
* : je voulais dire l'effet DC chez GG
WRInaute passionné
Les grosses listes des mots clés de A à Z et de 0 à 9 ça pue un peu j'ai l'impression sur les arfooo. Après, on peut faire ce qu'on veut avec, un peu de templating, et tu obtiens un annuaire identique d'un point de vue SEO à un annuaire qu'on aurait développé soit même.
Perso, je choisis toujours ce script sans hésiter, ses possibilités sont tels que je sais toujours obtenir ce que je désire comme paramètres conforme à la SEO que je m'imagine être la bonne.
Perso, je choisis toujours ce script sans hésiter, ses possibilités sont tels que je sais toujours obtenir ce que je désire comme paramètres conforme à la SEO que je m'imagine être la bonne.
WRInaute passionné
loran750 a dit:
Je suis derrière 1two.
C'est ce que me disent les webmasters.
1two est entièrement fonctionnel, mais il faut faire un PETIT effort pour l'intégrer, mais au final ça peut s'assimiler à des pages uniques et un site unique, il est aussi très aisé de changer le type d'URL (URL rewriting) pour encore avoir quelque chose assimilé "fait maison".
Pour moi c'est la raison.
En revanche il faut travailler un minimum, je dis bien un minimum.
Il est normal qu'un gars ayant pécho un scipt tout fait avec design tout fait et tout "tout fait", donc un gars n'ayant rien fichu et ayant mis 5 minutes à créer son annuaire, soit pénalisé. Ce genre de sites n'ont rien à faire dans le web.
D'ailleurs ça fait des années que je ne soumet plus de sites dans les annuaires, même les "bons", mais je bannis tout sites ayant été fait en 5 minutes. Ces webmasters mettrons autant d'énergie à maintenir et entretenir leur annuaire qu'il en ont mis pour le mettre en place...c'est pour dire
Et je pense, et j'espère que google et autres pénalisent ces sites en leur mettent une éttiquette "site fait en 5 minutes -> pas sérieux -> disparaitra bientôt -> inutile de perdre notre temps dessus".
C'est pour ça que je ne fait pas évoluer 1two, qu'il reste simple, modifiable et sans design, car c'est ce que les gens sérieux veulent (les faignéants voulant les trucs 100M tout fait, avec plein de design tout fait
)Je le répète encore : "faire un site web n'est pas obligation". Quand on n'a rien à faire et rien à dire, on ne fait rien, ou on fait autre chose.
Voila c'est dit !
1-sponsor a dit:
A mon avis google cherche une chose et les annuairistes veulent comprendre autre chose ...
Oui, google trouve souvent les nouveaux sites grâce aux liens sur les annuaires, mais pourquoi créer des milliers et des milliers d'annuaires rien que pour cet objectif ? Attention : je ne dis pas qu'un annuaire est fait que pour les liens, il y'a la notion de sélection des meilleurs sites, du classement par catégorie etc ... mais parfois, des pages de ces annuaires passent devant le site en question (d'ailleurs il faut qu'il règle aussi cette problématique avec wikipedia).
Bref, à mon avis, dans le future, google ne verra dans les annuaires que des usine à liens et se contentera que de quelques annuaires gros poids où la validation doit être assez rapide pour permettre à google de trouver rapidement les nouveaux sites, sans se préoccuper du duplicate content vue que l'élimination aura raison de cette problématique (du moins pour notre dieu gg :wink: )
Entièrement d'accord.
Entièrement d'accord.
Pour en revenir à Anoduweb (dont j'admire la franchise de son webmaster), son décès n'est pas un fait nouveau, même s'il n'est annoncé que maintenant. Il s'est produit fin juin 2008 et n'a pas connu depuis lors d'agravation supplémentaire. Cela s'est produit très exactement au même moment que des sites agrégateurs de contenus connaissaient aussi une chute radicale de leur positionnement et trafic.
Compare-le-net a subi le même phénomène au même moment, mais apparemment a pu redresser la barre après deux mois. Donc, cela peut être corrigé.
En ce qui concerne plus généralement les "annuaires", comparer aussi avec un autre cas : l'annuaire français de Yahoo est fermé depuis au moins 3- 4 ans (et ne reçoit plus de backlinks de sa maison mère); mais google lui maintient un PR 6 et continue aujourd'hui encore à indexer assidûment ses pages.
Willgoto a dit:
Heu... un pourcentage fortement non négligeable d'internautes ne connaissent même pas ça. Internet c'est :
- on allume l'ordinateur
- on clique sur la petite image bleue qui apparaît sur l'écran (et si elle a disparu, ben on appelle au secours car on a perdu internet)
- on tape ce qu'on cherche dans la barre en haut à droit (il y a bien une barre en haut au milieu aussi, mais quand on tape dedans ça marche pas aussi bien).
Sinon, un annuaire, c'est un truc gros et lourd qui est déposé chaque année devant la porte et qui sert à trouver le numéro de son coiffeur.
Y compris le tien http://www.oniris.be/modules/wflinks/index.php ? (c'est une question, pas une opinion)
En tout cas, en ce qui me concerne, je le trouve très utile et pratique.
Bonsoir
Ce soir, mail d'un annuaire connu (dont le membre est ici même), me stipulant que la description d'un site d'un client a été retrouvée sur un site (un blog overmachin...)
Du coup le site est "dévalidé" en attendant que je remodifie la description !!! C'est un peu fort de café car ladite description était UNIQUE sur cet annuaire, et je ne suis pas responsable des copier/coller que font celles et ceux qui aiment un site :roll:
Ce n'est en tout cas pas moi qui ait recopié cette description sur un blog indépendant...
Je conçois que le DC soit une mauvaise chose (je suis le premier à lutter contre) mais bon, y'a des limites aux bornes.
Non ?
Ce soir, mail d'un annuaire connu (dont le membre est ici même), me stipulant que la description d'un site d'un client a été retrouvée sur un site (un blog overmachin...)
Du coup le site est "dévalidé" en attendant que je remodifie la description !!! C'est un peu fort de café car ladite description était UNIQUE sur cet annuaire, et je ne suis pas responsable des copier/coller que font celles et ceux qui aiment un site :roll:
Ce n'est en tout cas pas moi qui ait recopié cette description sur un blog indépendant...
Je conçois que le DC soit une mauvaise chose (je suis le premier à lutter contre) mais bon, y'a des limites aux bornes.
Non ?
WRInaute passionné
je pense que c'est moi car j'ai plein de problèmes avec des copier-coller de descriptions pour lesquelles je suis sur qu'elles sont uniques (car je les ai rédigées). J'ai déjà résolu un problème avec deux blogs.
voici la réponse que j'ai reçu (c'est affligeant) :
cedric_g : si c'est moi, je veux bien un retour pour le site en question pour que je regarde s'il ne fait pas partie de ceux copiés.
voici la réponse que j'ai reçu (c'est affligeant) :
cedric_g : si c'est moi, je veux bien un retour pour le site en question pour que je regarde s'il ne fait pas partie de ceux copiés.
cedric_g a dit:
SI ..
En gros, grace au duplicate, on peu a choix :
- soit faire virer un concurrent d'un annuaires... :mrgreen:
- Soit faire disparaitre un anuaire.. :mrgreen:
Mieux faire disparaitre un concurrent annuaire :!: :lol:
Je trouve que tout celà devient ridiculement ridicule... rappellez vous les extremes ne sont jamais bon...
Je ne dis pas le contraire Neillys, mais j'en ai plein les bottes de surveiller et modérer des topics anti-pro-anti-pro-anti-pro-annuaires dans lesquels je ne lis pratiquement rien qui soit objectif ou issu d'une analyse un tant soit peu réfléchie.
C'est autant valable pour les "pro" que pour les "anti" -annuaires.
C'est autant valable pour les "pro" que pour les "anti" -annuaires.
WRInaute passionné
je reconnais que l'outil de contrôle n'est pas parfait mais c'est la première fois que le cas se produit sur plus de 1000 sites désactivés qui étaient justifiés (sans compter les milliers de descriptions que j'ai réécrites).
C'est en faisant des erreurs que l'on progresse.
C'est en faisant des erreurs que l'on progresse.
Bonjour
Effectivement, c'était toi Forty
Désolé pour le mail un peu sec... Je t'ai répondu depuis "referencement at effi10 point com" sur un site sur les cosmétiques (je déteste cette thématique...)
Bon, y'a pas mort d'homme, mais c'est vrai que c'est un peu pénible. Je lutte également contre le DC mais j'avoue laisser quand même passer certaines choses, et ça n'a jamais posé de problèmes particuliers.
Effectivement, c'était toi Forty
Désolé pour le mail un peu sec... Je t'ai répondu depuis "referencement at effi10 point com" sur un site sur les cosmétiques (je déteste cette thématique...)
Bon, y'a pas mort d'homme, mais c'est vrai que c'est un peu pénible. Je lutte également contre le DC mais j'avoue laisser quand même passer certaines choses, et ça n'a jamais posé de problèmes particuliers.
Bonjour à tous,
Et oui, j’ai décidé de fermer les portes d’AnoduWeb.com, et croyez moi cela à été murement réfléchi et pas simple, je ne suis pas d’une nature à abandonner, mais vu l’ampleur des dégâts, plus de 13 000 sites, je n’avais pas la structure pour tout reprendre.
Le duplicate oui, certainement d’ailleurs, cependant une description unique ne le reste pas longtemps et je sais de quoi je parle.
Non l’objectif est de créer un nouvel annuaire, mais cette fois-ci d’une manière différente, évidemment avec description unique, la possibilité d’inscrire d’autres liens (qui composent le site principal) avec description unique pour ces dernièrs, rajout d’articles, de news, l'avis du responsable, rajout de services et le but final, avoir un annuaire pour les internautes et non pas uniquement pour les webmasters.
Et rendez-vous dans un ou deux ans pour lire qu'il ferme la boutique ?
Je ne crois pas non, j’ai un annuaire qui est nettement plus anciens qu’AnoduWeb.com et qui fonctionnent très bien.
Quand à mon travail sur AnoduWeb.com, cela se chiffre en heure/jour, je ne compte plus non plus les nuits blanches, alors entendre dire qu’il faut du travail je connais, je passais quasi plus de temps sur mon site qu’à mon propre travail. Et non mon site n’a pas été fait en 5 minutes.
Toujours est-il que fort de cette expérience, douloureuse certe, je pense pouvoir repartir sur de bonnes bases, l'avenir me le dira, et puis passion quand tu nous tient :wink:
Et oui, j’ai décidé de fermer les portes d’AnoduWeb.com, et croyez moi cela à été murement réfléchi et pas simple, je ne suis pas d’une nature à abandonner, mais vu l’ampleur des dégâts, plus de 13 000 sites, je n’avais pas la structure pour tout reprendre.
Le duplicate oui, certainement d’ailleurs, cependant une description unique ne le reste pas longtemps et je sais de quoi je parle.
Non l’objectif est de créer un nouvel annuaire, mais cette fois-ci d’une manière différente, évidemment avec description unique, la possibilité d’inscrire d’autres liens (qui composent le site principal) avec description unique pour ces dernièrs, rajout d’articles, de news, l'avis du responsable, rajout de services et le but final, avoir un annuaire pour les internautes et non pas uniquement pour les webmasters.
Et rendez-vous dans un ou deux ans pour lire qu'il ferme la boutique ?
Je ne crois pas non, j’ai un annuaire qui est nettement plus anciens qu’AnoduWeb.com et qui fonctionnent très bien.
Quand à mon travail sur AnoduWeb.com, cela se chiffre en heure/jour, je ne compte plus non plus les nuits blanches, alors entendre dire qu’il faut du travail je connais, je passais quasi plus de temps sur mon site qu’à mon propre travail. Et non mon site n’a pas été fait en 5 minutes.
Toujours est-il que fort de cette expérience, douloureuse certe, je pense pouvoir repartir sur de bonnes bases, l'avenir me le dira, et puis passion quand tu nous tient :wink:
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