Copie pirate de mon site

WRInaute occasionnel
J’ai découvert ce matin qu’un webmaster était en train de créer un site en recopiant le mien.

Mon site : -http://www.e-voyageur.com

Le site pirate : -http://jattanasio.suidzer0.org/index.html

C'est hullicinant ! même thème, même charte graphique, même texte, même mots-clés ...

Michaël
 
WRInaute occasionnel
Il a meme laisse ces coordonnees, il est en France, banco, dans mon cas il etait au Quebec, un plus dur a attaque
 
WRInaute discret
Quand meme baleise le mec il a meme un numéro CNIL.

C'est quand meme incroyable. Franchement vas y franco, attaque le comme il faut !
 
WRInaute discret
Lettre recommandée par un avocat comme tu as ses coordonnées (il va deja bien trembler fais moi confiance)
 
WRInaute passionné
Tu peux y aller franchement, tu risque rien là; un vrai voleur qui va devoir payé :twisted:
 
WRInaute impliqué
webadev a dit:
Lettre recommandée par un avocat comme tu as ses coordonnées (il va deja bien trembler fais moi confiance)

Franchement, il y a un truc dont je me sers de temps en temps et qui fait encore plus d'effet qu'une lettre d'avocat, c'est la SOMMATION INTERPELLATIVE délivrée par huissier de justice.

Cela repose tout d'abord sur le fait que l'huissier fait peur : c'est lui qui va tout saisir ;)

Là, en fait, l'huissier est employé comme simple facteur ! Bien sûr une sommation d'huissier est plus cher qu'un recommandé (env. 50 EUR) et il te faudra préparer ta lettre toi même.

En gros il faut qu'elle contienne les faits :
- ton site existe depuis le
- il a ce look depuis le
- tu as constaté le... que ... le piratait en reprenant des éléments substantiels de ton site
- identification du responsable

Ta demande précise :
- supprimer tous les éléments utilisés en violation des règles relatives à la propriété intellectuelle
- préciser un délai "raisonnable" (8, 15 jours)
- à défaut pourssuite au pénal (contrfaçon) et au civil

Tu rédiges, tu transmets à un huissier territorialement compétent (demande les honoraires avant car ce sont des actes non soumis à barème et tu fais éventuellement jouer la concurrence).

Naturellement, si la sommation délivrée par huissier est en plus écrite par un avocat.... c'est le top !

Bon courage
 
WRInaute impliqué
Au fait, parfois une simple démarche amiable non contentieuse suffit souvent aussi : un mail, un coup de fil... poli mais ferme. Je préfèrerai le coup de fil car il surprend souvent la personne au moment où elle ne s'y attend pas et destabilise : je sais qui vous êtes exactement, je vous ai localisé.

Si tu es amené à déposer plainte, naturellement dépôt de plainte contre inconnu (tu n'es jamais sûr à 100% de l'identité du contrefacteur) avec ou non constitution de partie civile.

Préalablement et selon ce que tu veux obtenir (simple suppression de ses pages, condamnation pénale, dommages intérets,...), vu le caractère volatil d'Internet, il est prudent de faire préalablement constater ses pages par un huissier de justice. Si pour la simple suppression de ses pages ce n'est pas nécessaire, en revanche, si tu veux obtenir une indemnisation ou sa condamnation, il sera nécessaire qu'il ne puisse affirmer que tu as eu la berlue, voire meme te faire condamner par une demande reconventionnelle.
 
WRInaute accro
Vu le code sour l'accueil c'est effectivement un c/c ..
Maintent un procès pour ça tu cours a la déception : ce site est banal ( c'est pas péjoratif ) Qui va tu faire comdamner au titre de la "charte graphqiue" pour une anodine barre de nav bleue au dessus d'un phpmyannu en téléchargement et fonction partout ?
personne ..
 
WRInaute impliqué
Erazor a dit:
Vu le code sour l'accueil c'est effectivement un c/c ..
Maintent un procès pour ça tu cours a la déception : ce site est banal ( c'est pas péjoratif ) Qui va tu faire comdamner au titre de la "charte graphqiue" pour une anodine barre de nav bleue au dessus d'un phpmyannu en téléchargement et fonction partout ?
personne ..

Je ne suis pas d'accord avec toi sur le fond.
Si la création est un oeuvre originale, il est possible d'obtenir une condamnation pour contrefaçon.
D'autre part, tu as des tonnes de condamnation en concurrence déloyale pour les mots clés..
Maintenant, il y a le droit d'un côté et la pratique de l'autre...
La première question à se poser est qu'est ce qu'on veut ?
- Un coup de semonce et qu'il modifie ses pages ; il suffit de faire les gros yeux : téléphone, LR AR, sommation interpellative.
- des sous car on estime qu'il y a préjudice (il faudra le démontrer alors une action civile peut être menée) ; elle est souvent décevante dans ses résultats
- obtenir la condamnation du contrefacteur; ca ne sert directement à rien sauf à reconnaitre l'infraction
Est ce que le jeu en vaut la chandelle ? Là je ne sais pas....
 
WRInaute accro
Tu peux déjà tenter avec ça :
-http://www.suidzer0.org/cms_content.php?lng=fr&id=34

voir la lettre P, ca devrait régler le problème.
 
WRInaute occasionnel
serval2a a dit:
Tu peux déjà tenter avec ça :
-http://www.suidzer0.org/cms_content.php?lng=fr&id=34

On fait, j'ai envoyé un mail ce matin à l'hébergeur pour expliquer ce problème.

Pour répondre à Erazor, je suis bien positionné sur les mots clés voyage dans google.
Par exemple :
guide voyage : n° 2
guide voyages : n°3
guide de voyage : n° 4
annuaire voyage : n°5
forum voyageurs : n°5
voyage : n°16
...
 
WRInaute occasionnel
Ce site est très peu connu dans la moteur google. Il existe dans l'annuaire google mais la description du site n'a rien à faire avec le thème du voyage.
La description est : Société importatrice de matériel de climatisation Matushima sur la région P.A.C.A.
A priori il existe aussi dans Netscape. Il existait peut-être dans DMOZ.

J'ai l'impression que le sous-domaine a été récupéré.

Je pense que le problème va être très rapidement réglé sans forcément saisir les autorités compétentes.
 
WRInaute occasionnel
MarvinLeRouge a dit:
Le simple signalement à son hébergeur peut très bien marcher.

J'ai envoyé un mail dès que j'ai découvert ce fait à cet hébergeur.

Je verrais bien. Serval2a m'a donné le lien de la charte de l'hébergeur. Il semble sérieux.

J'ai également envoyé un mail courtois mais ferme à l'auteur du site dans un premier temps. En tout cas, lorsque j'avais découvert le site, il commençait à remplir son annuaire et en cours de modifier sa page d'accueil. Après mon mail, il n'y a eu plus aucune activité sur son site.

Pour l'instant je n'ai pas de nouvelles (il faut dire que c'est le week-end.)

En tout cas comme demandé par Webadev, je vous tiens informé.

Je ne pense pas que l’auteur du site puisse porter préjudice à des sites comme le mien grâce à son ancienneté mais par principe je ne céderai pas. Je trouve ce genre de pratique injuste et un manque de respect. Surtout, il faisait de la pub de son site pour remplir son annuaire.

J’ai des pistes mais je préfère vérifier avant d’agir fermement.

Merci pour vos messages. Je suis toujours à l’écoute de vos conseils.

Je voulais aussi via cette discussion sensibiliser les webmasters qui travaillent durs pour créer des sites de ce type de pratique.

Pour être clair, je ne considère pas ma situation critique mains intolérable.
 
WRInaute accro
mandala75 a dit:
Erazor a dit:
Vu le code sour l'accueil c'est effectivement un c/c ..
Maintent un procès pour ça tu cours a la déception : ce site est banal ( c'est pas péjoratif ) Qui va tu faire comdamner au titre de la "charte graphqiue" pour une anodine barre de nav bleue au dessus d'un phpmyannu en téléchargement et fonction partout ?
personne ..
Je ne suis pas d'accord avec toi sur le fond.
Si la création est un oeuvre originale, il est possible d'obtenir une condamnation pour contrefaçon.....
tu est un peu d'accord quand même car je soulignai justement le coté peu original du site copié ( bis = sans etre péjoratif d'ailleurs j'ai aussi un annuaire basé sur ce bon script ). La seule chose qui peut etre originale quand tu déploies un, par ex , phpmyannu c'est le rédactionnel. la ça t"appartiens.
Mais difficile de parler de copie de création originale dans ce cas soumis ici
e-atlantide a dit:
Je ne pense pas que l’auteur du site puisse porter préjudice à des sites comme le mien grâce à son ancienneté mais par principe je ne céderai pas. Je trouve ce genre de pratique injuste et un manque de respect..
la je suis d'accord aussi . Un "éminent" membre de wri m'a aussi fait la même chose et je l'ai mal pris. Apres menace au tel de déplacement avec mon gang l'affaire s'est tassée... faut etre ferme .
 
WRInaute passionné
Foxus a dit:
commen ta decouvert cette copie ?

lol
Peut être au hasard, il est tombé dessus :?
Ou il a fais une recherche de ses termes clefs pour voir s'ils étaient utilisés ailleurs :?
Ou on l'a prévenu qu'il y avait une copie :?
Ou bien il a dépensé 20€ pour téléphoner au centre de voyance :?
 
WRInaute occasionnel
cedfr a dit:
Foxus a dit:
commen ta decouvert cette copie ?

lol
Peut être au hasard, il est tombé dessus :?
Ou il a fais une recherche de ses termes clefs pour voir s'ils étaient utilisés ailleurs :?
Ou on l'a prévenu qu'il y avait une copie :?
Ou bien il a dépensé 20€ pour téléphoner au centre de voyance :?

lol
J'ai découvert le site par hasard (étonnant mais c'est vrai) en lisant un newsgroup sur le voyage.
Il présentait son annuaire de voyage et je me suis connecté.
 
WRInaute passionné
je comprend oui, mais le fait de mettre des mots clef dans un tel ordre est-ce de la propriété intelectuelle ?

Le contenue je veut bien mais les description et mots clefs, suffit juste d'en inverser 2-3 non ?
 
WRInaute impliqué
Foxus a dit:
je comprend oui, mais le fait de mettre des mots clef dans un tel ordre est-ce de la propriété intelectuelle ?

Le contenue je veut bien mais les description et mots clefs, suffit juste d'en inverser 2-3 non ?

Non le fondement est différent : parasitimse.
Mais que tu le crois où non beaucoup se contentent de copier les mots clés des concurrents. Effectivement, il faut trafiquer tout ca en les modifiant : tu en supprimes un ou deux, tu changes l'aordre, tu insères une faute d'orthographe, tu corriges celles qui y sont....
 
Nouveau WRInaute
Bonjour,

Je suis le webmaster de SuiDZer0, nous avons donc suspendu les fichiers incriminés.

Le membre a été prévenu et nous attendons sa réponse. S'il n'en donne pas dans un délais de 3 jours, le compte sera purement et simplement supprimé.

Je m'excuse pour le délais, mais exceptionnellement ce week end, je n'étais pas disponible.

Bonne journée à tous.

JeanGlode.
 
WRInaute impliqué
Ayant souvent à m'occuper de ce type de problèmes dans un cadre associatif, je ne peux que tirer mon chapeau ! Félicitations pour une telle réactivité !!!
 
Nouveau WRInaute
J'ai aussi subi un plagia il y a quelques mois. Tous les textes copiés-collés. Il avait laissé son adresse msn (et donc son nom). Une simple lettre (un peu pimentée il est vrai, d'autant plus que j'avais recherché d'autres sites plagiés également mais à la fois, tout en étant "compréhensive") puis une convers msn ont suffi. Heureusement... Peut-être en sera-t-il de même pour toi ? Il ne faut pas non plus lui rentrer trop dedant de peur qu'il se braque, après, ça risque d'être assez mort.
Bonne chance
 
WRInaute passionné
jensaisrien a dit:
ce n'est plus en ligne. Le site est en travaux. ca a du fonctionner.
:wink:

Il y a intérêt sinon je vais aller le voir moi et je vais être direct :lol:
Je suis d'accord qu'il faut dialoguer et tenter de trouver à l'amiable des solutions, mais dans certains cas, c'est impossible de dialoguer et l'autre cherche vraiment et là il faut être direct :wink:
 
WRInaute occasionnel
J'ai eu aussi le cas d'un piratage il y a quelques semaines.

Ce que j'ai fait : lettre à l'hébergeur OVH, Yahoo, Google, Msn, et au pirate (qui était en vacances).

Résultat : L'hébergeur a supprimé l'accès au site en quelques jours, Yahoo et Msn ont renvoyé une lettre laconique et Google a supprimé un des deux sites de son index malheureusement ils ont mal compris et ils ont supprimé le mien mais bon cela a été vite réparé avec un second courrier mais cela indique bien que si on leur signale un contenu illégal (type plagiat) ils agissent. Ensuite sur les requêtes vous voyez apparaître une phrase en bas de page indiquant qu'un résultat a été supprimé suite à une plainte sur le copyright

Mais faites toujours très attention que vous réalisez ces démarches sous VOTRE responsabilité et que le proprio du site pirate peut toujours se retourner contre vous et c'est à vous de fournir les preuves de l'abus !

Par exemple avec le site http://www.archive.org/web/web.php qui fait des backup réguliers de quasi tous les sites allez voir si le vôtre et celui du pirate est dans leur base de données, cela peut constituer un début de preuve de l'antériorité des infos copiées sur votre site.

Pour vérifier que personne n'a copié votre site aller voir sur http://www.copyscape.com/

Bonne chance.
 
WRInaute occasionnel
Salut !

Pour remédier par avance à ce genre de situation, il est prudent de procéder au dépôt de l'ensemble de son site auprès d'un huissier ou d'un organisme d'enregistrement...
 
Nouveau WRInaute
instruire un dossier : enregistrer, enregistrer ( des dates, des trames de comparaison), faire des preuves + obtenir un avocat spécialisé dans Internet. Faire une proposition d'accord, où tu vas gagner de l'argent.
 
WRInaute passionné
Le mieux est sa propre protection :lol:
Quelqu'un ose me plagier, j'attends pas que son hébergeur intervienne, je le fais supprimer moi-même :lol:
Et puis le problème est que toutes ses procédures sont longues, souvent mal expliquées, défois mal connues... :wink:
 
WRInaute occasionnel
Je remercie l’hébergeur du site pour son professionnalisme et sa réactivité.

J’espère que mon retour d’expérience aura été intéressant.
Merci également pour vos conseils constructifs.

Michaël
 
WRInaute occasionnel
cedfr a dit:
Le mieux est sa propre protection :lol:
Quelqu'un ose me plagier, j'attends pas que son hébergeur intervienne, je le fais supprimer moi-même :lol:
Et puis le problème est que toutes ses procédures sont longues, souvent mal expliquées, défois mal connues... :wink:

Je pense qu'une assurance de type protection juridique est très utile pour connaître rapidement les actions juridiques possibles. Et de plus en cas de conflit avéré, les frais d'avocat et autres sont généralement pris en charge par l'assureur.
 
WRInaute passionné
prof-particulier a dit:
Avez vous une lettre type à envoyer par email ou en recommandé ?

Bonjour,
J'ai répondu à votre sujet et je pense qu'il n'y a pas de lettre type car chacune s'adresse à un cas particulier, mais je vous conseille de faire bref et simple.

@e-atlantide: Oui, si l'assureur prend en charge les frais, ok; mais on est bien d'accord que l'assurance juridique est bien payante (si vous avez un assureur qui vous assure gratuitement, j'exige de suite son nom).
Je ne remets pas en cause ce type de procédé (loin de là), mais il est vrai que certaines personnes qui font leur petit site tranquille sans aucun objectif commercial n'ont peut être pas les moyens d'avoir ce genre de protection.
:roll:
 
WRInaute discret
bonjour à tous :D Je m'immisce dans cette discussion car j'ai eu le même pb il y a quelque temps, avec une copie du code source d'une page de mon site. Je ne cite pas la page, je ne suis pas là pour balancer. :lol: J'ai envoyé un petit mail à Google, car le site pirate arrivait en première position sur une requête pour laquelle j'étais moi-même premier auparavant. Voici ce que m'a répondu Google :

************************************************
Merci de votre remarque. Nous nous engageons à répondre aux déclarations de violation de la loi de protection des droits d'auteur DMCA (Digital Millennium Copyright Act), dont le texte peut être consulté sur le site de l'office américain des droits d'auteur à l'adresse h**p://lcWeb.loc.gov/copyright/). Nous appliquons également d'autres réglementations applicables en matière de propriété intellectuelle, notamment celles relatives à la suppression ou la désactivation de l'accès aux éléments considérés comme l'objet d'activités illicites.

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Pour nous permettre de traiter votre demande, veuillez indiquer les éléments suivants (en respectant la numérotation) :

1. Indiquez clairement les travaux dont les droits d'auteur ont été violés selon vous. Exemple : " Les travaux concernés par la violation de droits d'auteur sont présentés sur la page w*w.google.com/ads "

2. Identifiez les éléments qui portent atteinte, selon vous, aux travaux protégés par des droits d'auteur mentionnés au point 1.

POUR LES RECHERCHES WEB, VOUS DEVEZ IDENTIFIER CHAQUE RÉSULTAT DE RECHERCHE PRÉSENTANT UN LIEN DIRECT À UNE PAGE WEB SUPPOSÉE CONTENIR DES ÉLÉMENTS LITIGIEUX. Vous devez par conséquent fournir (a) la demande de recherche que vous avez utilisée et (b) l'URL de chaque résultat de recherche supposé contenir des éléments litigieux. Notez que l'URL de chaque résultat de recherche apparaît en vert à la fin de la description du résultat.

Supposons, par exemple, (simple hypothèse) que vous ayez effectué une recherche sur [ Google.com ] à l'aide de la recherche Google, et que vous ayez constaté que le troisième et le quatrième résultat présentent un lien direct avec une page qui, selon vous, contient des éléments litigieux protégés par le texte de droits d'auteur que vous avez identifié au point n°1 ci-dessus. Dans ce cas, vous devriez fournir les informations suivantes :

Demande de recherche : Google
Pages Web contenant des éléments litigieux : directory.google.com/

POUR LES GROUPES GOOGLE, VOUS DEVEZ IDENTIFIER CHAQUE MESSAGE, À L'AIDE DE L'ID DU MESSAGE, SUPPOSÉ CONTENIR DES ÉLÉMENTS LITIGIEUX. Consultez l'article que vous souhaitez faire supprimer et recherchez un lien appelé " Original Format " à côté du titre (au-dessus du corps du texte). Cliquez sur ce lien afin d'afficher une version texte de l'article, qui contient des informations d'en-tête détaillées. Recherchez la ligne qui commence par le libellé " Message-ID ". Copiez le contenu de cette ligne (informations entre chevrons) et collez-le dans votre réclamation.

3. Indiquez les coordonnées auxquelles Google peut vous contacter (adresse e-mail de préférence).

4. Fournissez, si possible, les coordonnées que Google peut utiliser pour avertir le propriétaire/l'administrateur de la page Web contenant, selon vous, les éléments litigieux (adresse e-mail de préférence).

5. Recopiez la phrase suivante : " Je suis convaincu, en toute bonne foi, que l'utilisation sur les pages Web incriminées des travaux, protégés par des droits d'auteur, mentionnés ci-dessus n'est pas autorisée par le propriétaire des droits d'auteur, son représentant ou par la loi. "

6. Recopiez la phrase suivante : " Je déclare sur l'honneur, en vertu de l'article Titre 17, Section 512, du United States Code que les informations fournies dans ma déclaration sont exactes et que je suis le propriétaire des droits d'auteur ou autorisé à agir au nom du propriétaire des droits exclusifs auxquels il a été porté atteinte selon moi. "

7. Signez la déclaration.

8. Envoyez le document à l'adresse suivante :

Google, Inc.
Attn : User Support, DMCA complaints
1600 Amphitheatre Parkway
Mountain View, CA 94043 , États-Unis

OU par télécopie au numéro :

00 1 650-618-2649, Attn : User Support, DMCA complaints

Veuillez noter qu'une copie de chaque notice légale reçue sera transmise à un tiers parti pour publication et explication. Pour cette raison, votre lettre sera transmise à Chilling Effects (h**p://www.chillingeffects.org) pour publication. (Soyez assuré que vos coordonnées seront supprimées et ne figureront pas sur l'article publié). Pour voir une notice actuellement publiée, veuillez visiter h**p://www.chillingeffects.org/dmca512/notice.cgi?NoticeID=861. Un lien vers votre lettre publiée remplacera le contenu supprimé dans nos résultats de recherche.

N'hésitez pas à nous contacter pour toutes questions supplémentaires.

Cordialement,
L'équipe Google

***********************************************
PS : devant la complexité de la démarche à effectuer, j'ai contacté directement le webmaster, et tout est rentré dans l'ordre.
 
WRInaute occasionnel
cedfr a dit:
@e-atlantide: Oui, si l'assureur prend en charge les frais, ok; mais on est bien d'accord que l'assurance juridique est bien payante (si vous avez un assureur qui vous assure gratuitement, j'exige de suite son nom).

C'est payant. Il faut pas rêver. Coût entre 50 et 70 € par an.
Cela prend en compte également les problèmes de la vie de tous les jours.
 
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