33 questions pour imaginer le référencement de DEMAIN

[Aye-Aye]

Un petit tour des SEO blogs pour vous annoncer une initiative intéressante de SZarah :
Répertorier les 33 questions les plus actuelles en matière de référencement, c’est son billet du matin.
Je sais que parmi vous, certains – et non des moindres – manifestent de l’intérêt pour les élucubrations de la ‘Reine’ de WRI… :wink:
Et Hawkeye de nous révéler son côté alternatif, seconde nature qu’il avait bien du mal à taire jusqu’au coming-out récent. ( :mrgreen: )
D’autres se montrent plus critiques (« tricheurs, moi ? »)… les intéressés se reconnaîtront… n’est-ce pas kazhar et Frenchdread ?

Bon, alors vous allez me dire ? Qu’est ce qu’on a à gagner dans cette affaire ?
Non seulement vous n’avez rien à gagner mais en plus, je parie que d’ici peu SEO BerSZerkers va lancer une OPA simultanée sur Yagoort, Webrankinfo et webmasterworld.

AH, si, j'oublie : SZarah a visiblement des talents qu’elle ne dévoile pas au 1er venu mais déjà, des bonnets à oreilles andines en poil de chameau tissés de fil d'or et louant les exploits de WebRankInfo, benben1973, de SEO-wullon, de blman, de ThierryBugs, de FinStreet sont disponibles.

Plus de renseignements sur le blog de SZARAH

 

[Szarah]

Même pas vrai !
Je ne tricoterai JAMAIS pour Finstreet !

 

[Pandore]

SEO berSZerkers
Le kit de survie du référenceur à la hache

mdr en voyant ça, on croirait plutôt que c'est le site de Finstreet ! lol :lol: :lol: :lol:

 

[dmathieu]

Effectivement, le blog de SZarah est très intéréssant à la lecture.
Le seul reproche que j'y ferais est la longueur de ses posts.

Il est dans mes flux sur google reader, mais les posts sont souvent tellements longs que je ne prends pas le temps de les lire :?

 

[Photoshop user]

j'aime bien, ca change du style synthétique dopé en mots clefs des autres blogs seo.

 

[Szarah]

Effectivement, le blog de SZarah est très intéréssant à la lecture.
Le seul reproche que j'y ferais est la longueur de ses posts.

Il est dans mes flux sur google reader, mais les posts sont souvent tellements longs que je ne prends pas le temps de les lire :?

Merci kazhar
Et tu as raison : je suis trop bavarde pour la norme du temps de lecture qu'on peut consacrer aux billets.

Ou alors, qui sait ? Peut-être que j'applique le bon vieux principe
Quand on a peu de choses à dire, il vaut mieux l'étaler longuement

 

[Thierry Bugs]

moi j'adore le style, la plume, justement c'est ce qui fait tout l'intérêt du blog. Tu le dis justement : si c'est pour faire un enième blog sur "comment fonctionne le réfé" bof, alors que là au moins on rigole (noir parfois) et l'utilité pour les débutants ou amateurs est justement de toucher un autre public que les sites "classiques sérieux de seo".

Le référencement à la Hache ça me donne des idées
pour Dark Google

 

[Aye-Aye]

Une bonne idée, Thierry Bugs, qui pourrait être suivie par tous les vieux chênes de WRI ( :wink: ) serait de soumettre à SZarah une question ou 2 ou 3... qui permettraient de dresser à terme une représentation des problèmes du référencement de demain...


Avec mon Dark-Tee-shirt et mon bonnet andin, je serais bientôt suffisamment hype pour aller sur le hub...

 

[Thierry Bugs]

je réponds façon Szarah :
Penser le référencement de demain et d'autant plus difficile que c'est déjà bien compliqué de s'y retrouver aujourd'hui.

Rien qu'à voir la nouveauté de ces dernières semaines de voir pointer du Wikipédia à toutes les sauces, jusqu'à l'indigestion...
D'un mois sur l'autre on en apprend de belles, mes cocos,
inutile de penser à vos prochaines vacances dans les Andes (ou ailleurs : La vie des moteurs nécessite votre présence perpetuelle devant votre ordinateur, ou mieux, une connexion neuronale instantanée pour changer un mot clé par ci, faire un partenariat par là...
Un moment on croit que les Google Dance sont enterrées sous le Macchu Pichu, le mois suivant une panique générale embrase le web : la petite barre verte (énième dieux Aztèque que l'on croyait en voie de disparition) surgit partout : un vrai printemps de vert en plein octobre...

Alors pour le référencement du futur, il faudra être malin,
mais malin dans le sens : nouveau
Nouvelles idées, nouvelles méthodes, du neuf, de l'unique,
bref être devant tout le monde avant d'être copié.
Car pour ce qui est du commerce web, j'ai un peu des doutes,
pour ce qui est du web libre (si les pubs disparaissent pour diverses raisons, c'est la mort assurée de milliers de sites des bons comme des mauvais) encore des peurs...

Bref un Lama en sait plus sur l'avenir du réfé que les ingénieurs de Google eux-même (pourquoi croyez vous qu'ils ont des canapés et des salles de jeux)

 

[Szarah]

moi j'adore le style, la plume, justement c'est ce qui fait tout l'intérêt du blog. Tu le dis justement : si c'est pour faire un enième blog sur "comment fonctionne le réfé" bof, alors que là au moins on rigole (noir parfois) et l'utilité pour les débutants ou amateurs est justement de toucher un autre public que les sites "classiques sérieux de seo".

Le référencement à la Hache ça me donne des idées
pour Dark Google

Certaines approbations me font particulièrement plaisir, merci Thierry Bugs

 

[Aye-Aye]

Bref un Lama en sait plus sur l'avenir du réfé que les ingénieurs de Google eux-même (pourquoi croyez vous qu'ils ont des canapés et des salles de jeux)

Si tu veux un bonnet en poil de lama, inutile d'utiliser des tournures compliquées..

 

[Szarah]

Bref un Lama en sait plus sur l'avenir du réfé que les ingénieurs de Google eux-même (pourquoi croyez vous qu'ils ont des canapés et des salles de jeux)

C'est une phrase-clé, ça.
La théorie des jeux : essentielle et quasiment inconnue en SEO.
Les canapés : quitte à se prendre la tête, autant le faire dans le plus grand confort possible

Ton message tout entier montre bien qu'on est arrivés à un seuil critique.
Ce que j'espère, c'est un saut quantique pour le Web 3.0, pas des rustines.

 

[nalrem]

Si je puis juste faire une remarque d'ordre technique... le blog de SZarah passe pas très bien sous ie :wink: (disons qu'il faut compléter les mots manquants).

 

[Szarah]

Si je puis juste faire une remarque d'ordre technique... le blog de SZarah passe pas très bien sous ie :wink: (disons qu'il faut compléter les mots manquants).

Oh ? C'est le même WP que celui du gentil gros Matt, pourtant.
Je regarde ça.

 

[Thierry Bugs]

Bref un Lama en sait plus sur l'avenir du réfé que les ingénieurs de Google eux-même (pourquoi croyez vous qu'ils ont des canapés et des salles de jeux)

Si tu veux un bonnet en poil de lama, inutile d'utiliser des tournures compliquées..

oh oui !!! un bonnet bien chaud pour l'hiver c'est cool :lol:

 

[Taranis]

Chez moi ça passe très bien sous IE, et du coup je dis plein de bêtises .

 

[Aye-Aye]

WebRankInfo et Zecat sont probablement trop occupés en ce moment pour poster une petite question sur le blog de SZarah... :roll:

 

[wullon]

Le blog de Szarah il me fait peur :X.

 

[Aye-Aye]

Le blog de Szarah il me fait peur :X.

Tente le round, wullon, et t'es berSZerked à jamais.

 

[Szarah]

Le blog de Szarah il me fait peur :X.

WoW

 

[Zecat]

WebRankInfo et Zecat sont probablement trop occupés en ce moment pour poster une petite question sur le blog de SZarah... :roll:

Oui oui en plein dans les détails administratifs a régler suite au decès de mon père cet été (c'est compliqé ce boxon d"héritages avec des droits a poayer mais que au final c'est plus rentable de pas les payer dans les delais et de payer des pénalités en imputant sur des moins-values ... quel mal de crane !). Mais promis je vais trainer chez szarah des que possible ... szarah dont chacun sait que j'apprécie la plume inimitable au plus haut point (non non c'est pas lubrique)

 

[WebRankInfo]

WebRankInfo et Zecat sont probablement trop occupés en ce moment pour poster une petite question sur le blog de SZarah... :roll:

je savais pas quon était autant attendus là-bas !

 

[Szarah]

WebRankInfo et Zecat sont probablement trop occupés en ce moment pour poster une petite question sur le blog de SZarah... :roll:

Oui oui en plein dans les détails administratifs a régler suite au decès de mon père cet été (c'est compliqé ce boxon d"héritages avec des droits a poayer mais que au final c'est plus rentable de pas les payer dans les delais et de payer des pénalités en imputant sur des moins-values ... quel mal de crane !). Mais promis je vais trainer chez szarah des que possible ... szarah dont chacun sait que j'apprécie la plume inimitable au plus haut point (non non c'est pas lubrique)

Je te présente mes condoléances pour ton papa, Zecat.

Viens, quand tu le pourras, marquer une question de ta griffe. Ce n'est pas buzz mais long terme, prends ton temps.

 

[Szarah]

WebRankInfo et Zecat sont probablement trop occupés en ce moment pour poster une petite question sur le blog de SZarah... :roll:

je savais pas quon était autant attendus là-bas !

Attendus, espérés ET indispensables (je l'affirme) pour la qualité et la pluralité des questions

 

[Sébastien Billard]

Bah oui je suis sceptique quand je lis des choses comme cela : "La SEO deviendra inutile quand les moteurs seront capables d’évaluer correctement le sens d’un contenu par rapport à une requête".
Qu'est-ce qui fait le sens ? c'est le texte. Donc le référencement restera toujours utile pour les gens ne sachant pas écrire ou optimiser un texte. Les moteurs se baseront toujours sur des indicateurs, des signaux. Il y aura toujours moyen de travailler ces signaux et donc d'optimiser.

 

[Szarah]

Bah oui je suis sceptique quand je lis des choses comme cela : "La SEO deviendra inutile quand les moteurs seront capables d’évaluer correctement le sens d’un contenu par rapport à une requête".
Qu'est-ce qui fait le sens ? c'est le texte. Donc le référencement restera toujours utile pour les gens ne sachant pas écrire ou optimiser un texte. Les moteurs se baseront toujours sur des indicateurs, des signaux. Il y aura toujours moyen de travailler ces signaux et donc d'optimiser.

D'accord avec toi, French Dread, je terminais d'ailleurs par

Autant dire que ce n’est pas pour tout de suite.

Cependant, il ne faut pas surestimer la compréhension humaine et croire que la machine ne sera jamais capable de comprendre mieux que l'homme.
Au jeu de l'intelligence, on sait aujourd'hui qu'elle nous battra un jour systématiquement aux Echecs.

Pour comprendre aussi bien (ou aussi mal) que l'homme, il faudra que la machine soit capable de considérer le contexte dans lequel interviennent les indicateurs, les signaux et les symboles. Aujourd'hui, nous dopons le contenu avec des mots, un jour ce sera insuffisant pour tromper le moteur.
Mais ce n'est pas pour tout de suite.

 

[Aye-Aye]

A ceci-près, SZarah, que les échecs relèvent à ce stade de la cognition froide, ce qui n'est pas le cas du classement des unités documentaires qui nécessitent des choix (intervention humaine, qui ne peut se résumer à une expression mathématique, algorithmique...) donc une table des valeurs...
Qu'en penses-tu ?
Bonne question à rajouter sur le blog... J'aimerais en donner la primeur à French Dread... si il accepte l'invitation... :wink:

 

[Zecat]

Je te présente mes condoléances pour ton papa, Zecat.

Pas de problème szarah. C'était en juin donc depuis il a bien fallu s'y faire. De mémoire j'avais simplement prévenu à l'époque olivier et les modos pour leur expliquer le pourquoi d'une moindre présence prévisible de ma part sur wri.

 

[Szarah]

A ceci-près, SZarah, que les échecs relèvent à ce stade de la cognition froide, ce qui n'est pas le cas du classement des unités documentaires qui nécessitent des choix donc une table des valeurs...
Qu'en penses-tu ?
Bonne question à rajouter sur le blog... J'aimerais en donner la primeur à French Dread... si il accepte l'invitation... :wink:

Je doute que le nombre des contextes habituels d'un mot précis dans un texte habituel soit supérieur au nombre des configurations possibles aux échecs mais ça peut certainement se discuter avec intérêt.
Quant aux unités documentaires, disons les sèmes, je doute que l'individu normal en fasse usage pour la compréhension, sinon pour les jeux de mots mais c'est un tout autre rayon que celui des sites où il est demandé un impact immédiat, non réfléchi, une compréhension instinctive de ce qui est proposé.
En ce sens, les techniques multimédias et plus simplement visuelles (l'image dirigeant et renforçant le texte) trompent l'analyse contextuelle que le moteur pourrait faire en se basant sur le texte seul.
La question reste Comment se faire comprendre ? et se décline rapidement en Comment se faire comprendre par l'internaute / par le robot ? qui sont deux interlocuteurs très différents au niveau des périphériques d'acquisition du contexte.
La méthode la plus habituelle consiste à considérer le robot comme un internaute qui serait privé de vue et d'ouïe, et on met le focus sur le texte, ppcd de tous les lecteurs qu'ils soient humains ou artificiels.
On réduit le contexte au texte.
Sauf que c'est faux.
On prend soin du look, les images signifient plus que leur description en alt, les vidéos n'en parlons pas.
On signifie beaucoup plus à l'internaute qu'au robot.
Ou plus exactement : on devrait signifier beaucoup plus.
En formatant le texte pour répondre aux capacités du robot, on mutile forcément le signifié. Ou pas ?
Avons-nous si peu de choses à dire que ce soit à la portée d'un robot ?
C'est une autre approche du problème.
Ça se discute aussi

[ Ça y est, j'ai encore été bavarde ]

Et ce serait bien, oui, que French Dread vienne poser une question

 

[Sébastien Billard]

Cependant, il ne faut pas surestimer la compréhension humaine et croire que la machine ne sera jamais capable de comprendre mieux que l'homme.
Au jeu de l'intelligence, on sait aujourd'hui qu'elle nous battra un jour systématiquement aux Echecs.

Permet moi de ne pas du tout être d'accord. Il n'y a rien de plus vaste que l'esprit. Les echecs, c'est l'esprit qui les a crées. De même pour les algos. Alors la machine peut effectivement être bien plus performante que l'esprit pour des taches bien spécialisées, mais l'intelligence des machines ça me fait doucement rigoler...

Et je n'ai pas vraiment de questions à poser, je préfère réagir.

 

[lafleur2004]

La question reste Comment se faire comprendre ?

A partir d'une certaine échelle, je ne vois pas trop en quoi il est nécessaire, ou même seulement utile, de comprendre des pages pour les classer.

 

[Szarah]

Cependant, il ne faut pas surestimer la compréhension humaine et croire que la machine ne sera jamais capable de comprendre mieux que l'homme.
Au jeu de l'intelligence, on sait aujourd'hui qu'elle nous battra un jour systématiquement aux Echecs.

Permet moi de ne pas du tout être d'accord. Il n'y a rien de plus vaste que l'esprit. Les echecs, c'est l'esprit qui les a crées. De même pour les algos. Alors la machine peut effectivement être bien plus performante que l'esprit pour des taches bien spécialisées, mais l'intelligence des machines ça me fait doucement rigoler...

Et je n'ai pas vraiment de questions à poser, je préfère réagir.

Ne te méprends pas : je ne crois pas que l'intelligence ait quoi que ce soit à voir avec l'esprit sinon que l'intelligence (humaine ou mécanique) sert à décoder les expressions de l'esprit (qui est humaine et probablement la seule chose analogique dans un univers numérique).

Donc, l'esprit n'habite pas les robots (et ne l'habitera jamais) mais l'intelligence oui : un simple capteur thermique a une intelligence, très spécialisée certes (comme tu le fais remarquer) mais effective et opérationnelle.

Nous, humains, avons l'habitude de nous exprimer à l'intention des humains* (une intelligence avec un esprit derrière).
Face aux moteurs de recherches, nous devons nous exprimer à l'intention d'une intelligence tout court.
Là se trouve la difficulté.
Nous devons réduire notre expression.
Et le moteur nous dit
Considérez-moi comme un internaute humain.
Et pour être compris des robots, nous bridons notre expression pour les humains aussi : nous parlons robot.

Si tu ne vois pas de problème là, pas de souci.
Comme l'expression formate la pensée, nous deviendrons de gentils robots ... mais beaucoup d'entre nous ne le sont-ils pas déjà : des intelligences Quizz et Trivial poursuite, mais plus d'esprit derrière ?

* Je scotomise l'existence des poètes qui parlent aux carottes.

 

[Photoshop user]

pourquoi http://www.szarah.net/ redirige en 302 vers http://www.berszerkers.szarah.net/ ? :wink:

 

[Szarah]

pourquoi -http://www.szarah.net/ redirige en 302 vers -http://www.berszerkers.szarah.net/ ? :wink:

Ce n'est pas un site de production, il n'est pas optimisé pour deux sous et une redirection temporaire me convient assez. Je ferai une 301 si le blog décolle, plus les broutilles utiles.

Mais c'est bien vu, Photoshop user